[LynxM]

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, нужна ли контргайка при креплении кровельного прогона, или нет?

СНиП II-23-81* 12.20*. В соединениях с болтами классов точности А, В и С (за исключением крепления второстепенных конструкций и соединений на высокопрочных болтах) должны быть предусмотрены меры против развинчивания гаек (постановка пружинных шайб или контргаек). Тоже самое пишет и ДБН В.2.6-163.

Для кровельных и стеновых прогонов никогда не применял контргайку. Пружинную шайбу для тонкостенных тоже, так как она только хуже сделает.

Хочу услышать мнение специалистов, чтобы понять для себя - я правильно делаю, или нет.

Заранее всем спасибо!

[Structural Engineer]

Согласен с Бармаглотище...

И еще, болты необходимо устанавливать головкой вверх, чтобы если открутится гайка - не вывалился болт.

[сметчик-пто]

МЕТОД, поддерживаю....номер Снипа

Бармаглотище, убедили, спасибо)

[LynxM]

Сообщение от МЕТОД to Тёпа, LynxM: Дайте, пожалуйста, ссылку на НД о запрете применения гроверов (овальное отверстие, тонкостенность, покрытие и т.п.).

В нормах этого не нашел, есть только личный опыт. Даже если не прорежет он металл, то снимет слой оцинковки (вот и будете иметь коррозию).

[DK+]

Сообщение от LynxM Сообщение от МЕТОД to Тёпа, LynxM: Дайте, пожалуйста, ссылку на НД о запрете применения гроверов (овальное отверстие, тонкостенность, покрытие и т.п.). В нормах этого не нашел, есть только личный опыт. Даже если не прорежет он металл, то снимет слой оцинковки (вот и будете иметь коррозию).

Не помню точно где, но, кажется, где-то в СНиП "Стальные конструкции" есть положение: "В случаях, не оговоренных настоящим СНиПом, руководствоваться здравым смыслом"

[plz]

Контргайку ставить, головка болта - с более тонкой толщины пакета (т.е. со стороны прогона)

[hexD]

Проконсультируйте еще и меня.
Бывает такая штука не знаю как правильно называется - шплинт вроде - когда в болте сверлится дыра чуть ниже гайки и вставляется "проволочка"(шплинт) сложенная вдвое, к-я держит гайку от развинчивания...
Что это за элемент и когда его применяют? Подозреваю что это уже из машиностроения, однако с целью экономии гаек м.б. можно его и в вышеобсосанном случае применять?

Сообщение от hexD с целью экономии гаек м.б. можно его и в вышеобсосанном случае применять?

Сверлить болты тоненькими сверлами - сомнительное удовольствие, как мне кажется ^_^

[hexD]

это заводское исполнение болта.

[Эклектик]

hexD, не используются шплинты в металлоконструкциях. Почитайте про технологию их установки, я думаю никому не захочется на высоте этим заниматься) да и дороже они, так что никакой экономии не получится.
По сути вопроса Бармаглотище как всегда всё здорово объяснил. Прогон никак не отнести к вспомогательным конструкциям, это элемент каркаса. Далее по СНиП. Больше работы монтажникам при двух гайках конечно...но зато надёжнее, как по мне, чем гровер. Но это уже каждому решать, что закладывать, но закладывать надо

[Liukk]

to hexD
В машиностроении болты и винты шплинтуют тогда, когда контрайка и шайба Гровера уже не спасают от саморазвинчивания. И для шплинтовки используют особые гайки (с пазами) Так что выйдет однозначно дороже.

P.S. Вообще-то есть самоконтрящиеся гайки по ГОСТ 50273 (DIN 985)

[twilight]

2 сметчик-пто; МЕТОД

3.03.01-87 п4.15
Как дети ей богу. Стремление сделать через жопу подавляет вообще все.

hexD, А как на заводе исполняется отверстие, когда завинченная гайка может отклоняться на месте в ту или другую сторону на миллиметр-другой от вычисленного положения? Ну там лист внезапно толще взяли на миллиметр и все, отверстие под гайкой осталось или на расстоянии от гайки.

[mak#]

Почитайте книгу Орлов "Основы конструирования":
http://dwg.ru/dnl/2123

[REDS]

СНиП 3.03.01-87 НЕСУЩИЕ И ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ

4.5.5 Решения по предупреждению самоотвинчивания гаек – постановка пружинных шайб (ГОСТ 6402), контргаек или других способов закрепления гаек от самоотвинчивания – должны быть указаны в рабочих чертежах КМ.
Применение пружинных шайб не допускается при овальных отверстиях, при разности номинальных диаметров отверстия и болта более 3 мм, при совместной установке с круглой шайбой (ГОСТ 11371), а также в соединениях на болтах, работающих на растяжение. Запрещается стопорение гаек путём забивки резьбы болта или приварки гаек к стержню болта.

Не о чем спорить вообще.

[МЕТОД]

to twilight, REDS

То, что надо! Спасибо.