| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер Регистрация: 21.08.2012
Новосибирск
Сообщений: 133
|
Цитата:
Вы встречали еще аналоги таких расчетов - если да, поделитесь пожалуйста - это мне поможет в работе над этим файлом..
__________________
Закон знаний - знание прошлого <= знание настоящего < "истинное знание".. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Все пути ведут в Рим. Т.е. 20% - это прекрасная цифра на сегодняшний день. Что еще людям надо...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 21.08.2012
Новосибирск
Сообщений: 133
|
Ильнур,
Я извиняюсь сразу за бестактный вопрос... Система показывает, что у Вас 18,5 тыс. сообщений - Вы вообще работаете? Или Вы работаете здесь на форуме? Это же мало написать, это надо в каждую проблему вникнуть, владеть материалом в каждой проблеме....Либо Вы гениальный человек либо у Вас много свободного времени!... ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~14 мин. ----- Не откажусь - [email protected]
__________________
Закон знаний - знание прошлого <= знание настоящего < "истинное знание".. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Я работаю сверхпроизводительно
Цитата:
Цитата:
Блин, как еще довести-то? Ну проделайте два сравнительных расчета и сделайте вывод сами. Не с чем сравнивать. Только друг с другом.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 21.08.2012
Новосибирск
Сообщений: 133
|
Как довести, как довести.....В этом и вопрос.....Коль лучшего анализа пока нет, а мои предложения общественностью не приняты - будем считать что 20% - это жестко!!
__________________
Закон знаний - знание прошлого <= знание настоящего < "истинное знание".. Последний раз редактировалось redker, 13.12.2017 в 10:29. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Цитата:
Вспомнился анекдот: Бэрримор, что это хлюпает у меня в ботинке? - Овсянка, сэр! - Овсянка?! Что она там делает?!.. - Хлюпает, сэр!
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». Последний раз редактировалось Boris_1, 13.12.2017 в 10:46. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
Цитата:
Правильным подходом было бы задать вопрос о том, какие критерии использовать при обосновании жесткости/полужесткости/шарнирности узла в составе рамы? Когда узел еще можно считать жестким, а когда уже надо учитывать его конечную жесткость? После этого проштудировать литературу по вопросам жесткости узлов и в частности посмотреть, что лежит в основе критериев Еврокода для определения границ разделения узлов по жесткости. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 21.08.2012
Новосибирск
Сообщений: 133
|
А про что? Я про вставку фланцев не понял - это про что?
----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
Проштудировать литературу.... - я, можно сказать, по этому вопросу ничего не нашел....Вы можете подсказать литературу? Что лежит в основе еврокода - это скорее всего на иностранном языке все - хотя было бы очень интересно...
__________________
Закон знаний - знание прошлого <= знание настоящего < "истинное знание".. Последний раз редактировалось redker, 13.12.2017 в 11:09. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Что такое "шапочный разбор"?
Нет - так нет. Удосужился. Выглядит мудро. В основном экономят не граммы, а деньги. Иногда (и довольно часто причем) дешевле именно просто приварить толстую плиту. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Очень даже в тему - это тоже про относительность. Главное - в противовес что-то нет никаких "оченно правильных" и "оченно в тему" ссылок.
Любой горазд забраковать чужое. Вот возьми конкретно те же исходные и зацени по-своему, жестко или нет. Можешь ссылаться на амерские, монгольские и любые другие западноукраинские источники. А мы потом определим, в тему или нет. Да.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
И вам доброго!
Цитата:
Цитата:
Граница "жестко, и нет" не могу не согласится и с еврокодом, и с Ильнуром о 20 процентах. Но Цитата:
С чисто практической точки зрения (повторяюсь) я считаю, что если колонну одноэтажки проектируете - ставте (если есть именно такое желание) плиту без ребер, считайте ее и анкера по прочности и забейте болт на деформативность узла. Если вы проектируете фланцевый узел растянутого пояса фермы из ГЗП, или трубы - зачем там заморачиватся с деформативностью фланца? Это не изменит картину усилий и практически не повлияет на деформации. Если же это соединение например, рамы и ваш узел находится в самом "эпицентре" напряжений - здесь стоит задуматся. А не получится ли при тонком фланце, что момент в пролете будет намного больше от того, что вы получили по расчету стержневой модели. Не обязательно наверно сразу моделить узел оболочками, можно как-то по другому считать его жесктость а потом вводить. Вопрос основной - как посчитать жесткость узла. А второй - по каким критериям принимать при расчете жесткий узел, шарнирный, или когда вводить узел конечной жесткости. Наиболее точно на это ответит сам узел, когда вы его смоделируете в программе. Тоесть суть в том, что можно по каким то критери Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 13.12.2017 в 11:36. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Описание рамы: высота колонн, сечение колонн, типы баз (жестко или шарнирно), тип стропильной конструкции, способ сопряжения стропильной конструкции с колоннами (жестко или шарнирно), шаг рам. Как решено покрытие, что выполняет роль связей по покрытию. Все пролеты по 15м? Нагрузки. Краны есть или нет. Усилия до, усилия после, перемещения. Сечения колонн до, сечения после.
После этой информации можно вести разговор о влиянии.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Даст конечно. Только для реальной работы вполне может понадобится пересчет пары десятков параметрических моделей. Да и в "любой программе" может не получится параметризировать фланцы. Но вообще это все можно сделать и делалось не раз, только на выходе такой многодельной работы будет получено несущественное отличие в НДС каркаса вцелом. Поэтому в подавляющем большинстве случаев - овчинка выделки не стоит.
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Значит такова современная реальность. Современным инженерам становится не очевидной независимость геометрических характеристик сечения от марки стали.
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
1)Серия 2.440-2 Выпуск 6. 2)Серия 2.440-2 Выпуск 7. 3)Павлов Андрей Борисович Основы проектирования стальных строительных конструкций каркасов зданий с учетом реальной изгибной жесткости и прочности узлов соединений их элементов, 1996 (диссертация). Позже. Если будет время. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Не трать время. Нечем оценить, кроме EN. А автор по EN уже оценивал.
Можно провести расчет рамы (всей схемы) с реальной податливостью и с защемлением, но оценить будет нечем - просто при наличии податливости поменяется вся картина, и то, что проходило с Кисп=100%, не пройдет с Кисп>100%. И вся песня.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 21.08.2012
Новосибирск
Сообщений: 133
|
Это мне попадалось...А случайно нет самих программ, что в них указаны?
----- добавлено через ~8 мин. ----- Нашел - посмотреть дают...скачать не дают))...Будем онлайн читать... Бегло просмотрел - 48стр. хорошая работа, все тоже на еврокоде построено)) и доктора дали!! - я с базами колонн провел работу не меньшую - и результат есть - можем мне тоже доктора дадут))) Спасибо за ссылку
__________________
Закон знаний - знание прошлого <= знание настоящего < "истинное знание".. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
Цитата:
Ed. Moore D.B., Wald F. Design of structural connections to Eurocode 3 - Frequantly Asked Questions, p. 31-32. Нету. redker, в Вашей модели базы с ребром для оценки прочности слишком грубая сетка. Сетку надо мельчить пока не будет достигнута сходимость порядка 2-5%. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Расчете рамы переменного сечения SCAD 21.1 из-за чего ошибка в результатах постпроцессора СТАЛЬ | Maverick | SCAD | 26 | 02.11.2016 15:50 |
Устойчивость и выбор сечения колонны КЖ посредине стен бассейна | Tyhig | Железобетонные конструкции | 11 | 30.04.2015 10:13 |
Можно ли считать жесткой данную базу колонны? | GybelindaV | Металлические конструкции | 3 | 15.12.2014 15:50 |