|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Расчетчик Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051
|
Прогоны-растяжки выгоднее, чем прогоны-распорки. Но тут важно не получить слишком длинную нитку прогонов, которая не сможет удержать ферму уже в силу своей податливости.
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270
|
То есть не берем в учет более полувековой опыт отечественного проектирования?
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
А горизонтальные связи по торцам в ряде случаев и так есть обязательными. ----- добавлено через ~5 мин. ----- Выгоднее, но и податливее система в силу уменьшения жёсткости. Об этом и нормы говорят. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
Здесь был бы интересен эксперимент. |
|||
|
||||
Расчетчик Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051
|
Вы уверены что один саморез по середине полки будет держать необходимый момент? Если бы была плита с приваренными анкерами к полке балки, тогда другое дело.
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
Я говорю, что в статье https://dwg.ru/b/ibzbox/227 расчеты были выполнены без рассмотрения всех факторов. Для реальных выводов нужны дополнительные эксперименты (численные или натурные). Мое мнение - прогон с настилом на общую устойчивость из плоскости считать не нужно при условии надежного крепления настила к прогону. Доказывать численным экспериментом у меня времени нет. |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,156
|
Цитата:
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
К чему такая категоричность? |
|||
|
||||
Цитата:
Универсальная отмазка, когда нечего сказать по существу. Вы не первый и не последний . |
||||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
2. Я дал замечания к Вашей статье. Думаю, как честный исследователь Вы должны их учесть и провести численный эксперимент. Для достижения вселенской гармонии так сказать. P.S. Может я сам когда-нибудь это проверю. Щас времени нет. Программа исследований может быть: 1. Пластинчатая модель свободного однопролетного прогона для расчета на устойчивость и сравнение с расчетом по СП по фи-балочному (для оценки корректности модели). 2. Оценка устойчивости пластинчатой модели свободного неразрезного прогона и сравнение с расчетом по СП по фи-балочному. 3. Оценка устойчивости пластинчатой модели с профлистом неразрезного прогона и сравнение с расчетом по СП по фи-балочному. 4. Можно поэкспериментировать с пластическим надопорным шарниром по первой группе состояний. Последний раз редактировалось ProjectMaster, 01.04.2018 в 16:51. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- так и есть многие довольствуются интуицией, мол всегда так делали, а потом дети гибнут В рамках инженерных расчетов мне может кто-нибудь доказать, что сендвич-панели есть жесткий диск?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Я вас может быть помирю. У меня всегда времени навалом Вот расчет оболочками в ЛИРЕ. Первое загружение по всему прогону, второе - по половине. Результат говорит сам за себя и в комментах ненуждается. Запас устойчивости больше при одностороннем загружении. Но прошу не считать этот расчет оппозиционным к нормам. Просто маленькое уточнение И вообще это все уже было... |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
А можете посчитать устойчивость если один только пролет оставить, чтобы второй не помогал (разрезная схема)? P.S. У меня лиры нет :-(. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Ну вот, посчитал. Нераскрепленная балка неустойчива. ЗЫ: сразу предупреждаю, что в расчетах не швеллер, а двутавр. Но для качественной оценки ситуации это значения не имеет. |
|||
|
||||
Расчетчик Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 9
|
Всем привет! У меня такой же вопрос по прогонам, только схема попроще - гаражи. Можно ли здесь не добавлять распорки? По расчету в скаде всё проходит. Прогоны из швеллера 18П, покрытие - профнастил. Задние и боковые стены - профнастил, спереди открытое пространство. Буду благодарен, если подскажете, какие ещё косяки есть в схеме. Спасибо!
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821
|
Изменение СП 16.13330 пункт.15.4.6:
"Прогоны покрытия с шарнирным креплением к фермам покрытия сверху нельзя считать элементом связи или распоркой" Теперь уже закон запрещает раскреплять прогонами. А если раскрепить не ферму а балку - то можно что ли? |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Здравствуйте! А можно ссылку посмотреть? Спасибо.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821
|
ФАХВЕРК, вот https://www.minstroyrf.ru/docs/59213/
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
bigden, спасибо. Offtop: Как обычно - ничего хорошего. Чьё-то лобби, чьи-то происки... чем дальше - тем хуже.
----- добавлено через ~18 мин. ----- Offtop: bigden, забросил сюда https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=152016&page=12
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Можно ли несколько секций дома считать одним противопожарным отсеком | Анна Кащенко | Пожарная безопасность | 29 | 27.10.2015 05:44 |
База стойки. Можно ли считать узел жестким? | masterlame | Металлические конструкции | 40 | 01.08.2013 14:08 |
Можно ли считать основной вход в помещение эвакуационным выходом | marinast1959 | Архитектура | 3 | 10.04.2013 10:24 |
Можно ли считать узер рамным | dosik | Конструкции зданий и сооружений | 15 | 12.10.2009 12:14 |
Служат ли прогоны распорками в куполе? | builder_junior | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 19.02.2009 10:23 |