[xamelione25]

Помогите сформулировать конкретно достоинства и недостатки стального, железобетонного (монолитного) и смешанного каркасов.

[Бахил]

А высотные это сколько? Этажей или метров.

[xamelione25]

от 75м

[Бахил]

Какое же это высотное? Всего то 20 этажей. Можно даже из кирпича.

[Poreth]

опять не удержался

[тоннельщик]

Сообщение от Бахил Какое же это высотное? Всего то 20 этажей. Можно даже из кирпича.

Ну чего же... В РФ в соответствии с нормами:

высотное здание: Здание, имеющее высоту, определяемую в соответствии с СП 1.13130.2009, более 75 м.

А в РБ, например, немного не так:

высотное здание: Многоэтажное здание жилого назначения высотой от 75 до 100 м включительно, общественного и многофункционального назначения высотой от 50 до 200 м включительно. Высота здания — разность отметок от поверхности проезжей части ближайшего к зданию проезда до отметки пола верхнего этажа, не считая технического.

[мозголом из Самары]

Достоинства стального- низкий вес ( для высотных зданий это существенно), высокая скорость монтажа, недостатки- огнезащита
У жб- хорошая огнезащита, большая жесткость. недостатки -высокий собственный вес конструкций,

[Бахил]

Не знаю как у вас, а у нас, в Китае, высотное начинается со 180 м.

[v.psk]

Какая разница где какой линейкой меряют? У нас в России своя линейка.
xamelione25, тоннельщик, +1

Сообщение от Бахил Всего то 20 этажей. Можно даже из кирпича.

20 этажей из кирпича? не верю!!!))))))))
посмотрите характерные решения высотных зданий https://ru.wikipedia.org/wiki/Список...ооружений_мира

[MercatorNSK]

Сообщение от мозголом из Самары Достоинства стального- низкий вес ( для высотных зданий это существенно), высокая скорость монтажа, недостатки- огнезащита У жб- хорошая огнезащита, большая жесткость. недостатки -высокий собственный вес конструкций,

Хорошая огнезащита - увеличение веса. Все зависит от защитного слоя бетона до рабочей арматуры. Стандартная плита перекрытия в панельных домах (20-25 мм защитный слой) - REI 60
Взрывное разрушение бетона никто не отменял

[мозголом из Самары]

Сообщение от MercatorNSK Хорошая огнезащита - увеличение веса. Все зависит от защитного слоя бетона до рабочей арматуры. Стандартная плита перекрытия в панельных домах (20-25 мм защитный слой) - REI 60

ИИИ??? У метал вообще 15 мин. а у колонн как дела обстоят?

[Лоскутов Илья]

Offtop:

Сообщение от MercatorNSK Взрывное разрушение бетона никто не отменял

Бетон взрывается?

[ФАХВЕРК]

Стальной быстрой собирается, простота соединений, проще исправить косяки, узлов по минимуму. Была где-то тема - там до усёру спорили про многоэтажный стальной каркас. Производители сыпучки переубивают всех металлистов к чертям - ишь, вздумали хлеб отбирать...

[vedinzhener]

Сообщение от v.psk 20 этажей из кирпича? не верю!!!))))))))

в проекте 16 этажного кирпичного здания лично участвовал, ничего сверхсложного, да фундаментная плита или сваи + армирование кирпичных стен, максимальная толщина стены была 510мм, раскладка пустотных плит через этаж на одну стороны, равномерное распределение нагрузки на все стены...так что и с 20-ю проблем не будет. Минус долгий этап возведения здания порядка трех лет.

[РастОК]

Забыли про один маленький, но существенный недостаток металлических высоток - цена металла))) Думаю цена металла колонны первого этажа из ж/б и металла будет существенно отличаться. Плюс из сложностей наверное это специфичность подъёмных механизмов.

[Vova]

Сообщение от мозголом из Самары Достоинства стального- ... высокая скорость монтажа,...

Монолитное ж/б здание, когда начинается башня (после расширенной нижней части) небоскреба, у нас монтируется со скоростью 2-3 дня на этаж. Вряд-ли можно вырастить стальной каркас существенно быстрее...

[vedinzhener]

Сообщение от Vova Монолитное ж/б здание, когда начинается башня (после расширенной нижней части) небоскреба, у нас монтируется со скоростью 2-3 дня на этаж. Вряд-ли можно вырастить стальной каркас существенно быстрее...

да метод скользящей опалубки скорее всего применяют, у нас тоже монолит довольно шустро заливают особенно однотипные этажи когда, там правда есть нюанс бетон пока н набрал определенную прочность заливать нельзя дальше, из-за этого не так быстро получается как могло бы быть

[v.psk]

Сообщение от vedinzhener в проекте 16 этажного кирпичного здания лично участвовал..максимальная толщина стены была 510мм

кмк уже 16 этажей больше разумного; снизу как правило коммерция/высокие этажи.

[Meknotek]

Сообщение от Vova Вряд-ли можно вырастить стальной каркас существенно быстрее...

А если китайцев нагнать? )))) (тут должно быть видео про ту самую гостиницу за короткий срок)

[Ал-й]

Сообщение от мозголом из Самары У метал вообще 15 мин

Монокот решает проблему. Хотя композит надежнее.

Сообщение от ФАХВЕРК простота соединений, проще исправить косяки, узлов по минимуму

Это только в не очень высотных зданиях. Когда начинаются фрезерованные торцы с неполным проваром, тяжелые аутригеры, строительные подьемы изза различного укорочения колонн, большие усилия (скажем, 15 тыс. тонн) - обычно это сложнее гораздо чем стеновая система типа Бурж Халифы или Кингдом Тауэр. Там свои сложности т.к. усадка и ползучесть добавляются к стадийному расчету (и еще некоторые сложности), но узлы и решения проще. Да и по скорости бабка на двое сказала. Нужно узнать будет нна досуге с какой скоростью делали Уилшир Гранд в Лос Анджелесе, там стык с серьезным проваром кажется даже полный в колонных.

Сообщение от РастОК существенный недостаток металлических высоток - цена металла)))

Есть примеры разницы в 4-5 раз что металл дороже при схожей высоте.