| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Опирание балки на опорную пластину

Опирание балки на опорную пластину

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.08.2015, 21:25 #1
Опирание балки на опорную пластину
ДмитрийМ
 
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 27

Добрый день! Балка покрытия устанавливается на опорную пластину: в полке балки овальные отверстия, на опорной пластине - шпильки. (см. чертеж)
По проекту КМ получается, что отверстие начинается всего в 15 мм от края полки балки. Правильно ли это или ошибка?

Но вопрос в третьем) изготовитель сделал отверстия гораздо дальше от края полки балки. А опорные пластины изготовлены в соответствии с проектом и уже установлены и подлиты низкоусадочным раствором. Как с наименьшими потерями выйти из ситуации?
Можем ли мы увеличить отверстия? заварить старые и сделать новые? 15 мм это не мало от края?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 146.jpg
Просмотров: 431
Размер:	95.3 Кб
ID:	156028  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Чертеж1.dwg (431.2 Кб, 1604 просмотров)


Последний раз редактировалось ДмитрийМ, 31.08.2015 в 21:38.
Просмотров: 5850
 
Непрочитано 31.08.2015, 21:42
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Просверли где надо - делов то.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.08.2015, 23:09
#3
ДмитрийМ


 
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Просверли где надо - делов то.
Заварить существующие и вырезать новые? 15 мм от края это не слишком мало для такой большой балки?
ДмитрийМ вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2015, 02:23
1 | #4
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Offtop: Стремный узел. Видимо, автор хотел сделать подвижный шарнир... Но перемудрил.

А кто тебе сказал, ТС, что там 15 остается? Там остается 36,5 от края.
Правда, "от края" в строительных МК никто не меряет, меряют от центра отверстия и минимальное расстояние в данном случае - 32,5 мм. На чертеже - 50.

Даже не открывая двж, несложно догадаться, что размер "75" привязан косячно (а в двж достаточно просто выделить размер.). Правильно - "50". Неужто не смутили 2 разные цифры привязки и одна "привязочная" линия размера "от воздуха", а также положение отверстия "в масштабе"?
Так что, дядька-ТС, чертежи внимательнее смотри.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 161
Размер:	160.3 Кб
ID:	156030  
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.09.2015, 09:50
#5
ДмитрийМ


 
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение

А кто тебе сказал, ТС, что там 15 остается? Там остается 36,5 от края.
Правда, "от края" в строительных МК никто не меряет, меряют от центра отверстия и минимальное расстояние в данном случае - 32,5 мм. На чертеже - 50.

Даже не открывая двж, несложно догадаться, что размер "75" привязан косячно (а в двж достаточно просто выделить размер.). Правильно - "50". Неужто не смутили 2 разные цифры привязки и одна "привязочная" линия размера "от воздуха", а также положение отверстия "в масштабе"?
Так что, дядька-ТС, чертежи внимательнее смотри.
Спасибо! Вопрос остается открытым! На опорных пластинах шпильки уже привараены на расстоянии 150 друг от друга и замоноличены. А на балке посверлено на расстояни 100. Что делать?
Если пересверлить на балке, то получится 15 от края.
ДмитрийМ вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2015, 10:24
#6
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


срезать шпильки и переваривать
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.09.2015, 10:32
#7
ДмитрийМ


 
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
срезать шпильки и переваривать
Никак. Шпильки через отверстия приварены к пластине.
ДмитрийМ вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2015, 10:36
1 | #8
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


очень даже "как".
Срезали, сделали раззенковку "сверху", поставили шпильки, обварили. Можно даже не зачищать, если валик шва не будет мешать балке.

"Правильная" раззенковка ("снизу") тут не особо нужна.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Второй вариант - "наращивать" полку балки и накрывать все это безобразие сверху "шайбой" толщины, равной толщине полки. Гемора много, толку мало (все равно корявенько получится), да и длины шпильки не хватит, скорее всего.
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.09.2015, 10:50
#9
ДмитрийМ


 
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
очень даже "как".
Срезали, сделали раззенковку "сверху", поставили шпильки, обварили. Можно даже не зачищать, если валик шва не будет мешать балке.

"Правильная" раззенковка ("снизу") тут не особо нужна.

.
Точно не нужна? А почему тогда шпильки по проекту идут из прочной стали?

А отверстия под шпильки делать намного больше чем сами шпильки?

----- добавлено через ~2 ч. -----
Ребята, срочно сегодня надо сделать! Т.е. срезаем старые шпильки, потом завариваем это место. Сверлим новые отверстия побольше в диаметре и завариваем новые шпильки?
ДмитрийМ вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2015, 16:39
#10
kot1066

ДЗМК Инж-конструктор МК-КМД И.О. главного конструктора
 
Регистрация: 06.03.2010
Днепропетровск
Сообщений: 294
<phrase 1=


Ну ещё и такое рассмотрите -
делаете опорный лист с дырами под существующие шпильки. на балке подрезать полки, дабы не мешать шпилькам. Балку приварить. (будет правда выше на толщину пластины)
2. или приварить встык к поясу "уши" с отверстиями
__________________
Когда есть рельсы - крылья не нужны.:)
kot1066 вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2015, 19:27
#11
Малевич

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646


Цитата:
Сообщение от ДмитрийМ Посмотреть сообщение
Заварить существующие и вырезать новые? 15 мм от края это не слишком мало для такой большой балки?
Разве полки у 60 Б2 не 230 мм? Откуда там 199 (как на первом двг). Файл забыл почистить, сорри.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Drawing2.dwg (96.2 Кб, 993 просмотров)
Малевич вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2015, 20:04
#12
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Offtop: Ну блин, советчики
На фига там вообще эти шпильки? Чтоб балка вбок не сдвинулась? Причём при монтаже.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2015, 20:51
#13
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165


Цитата:
Сообщение от ДмитрийМ Посмотреть сообщение
Заварить существующие
Цитата:
Сообщение от ДмитрийМ Посмотреть сообщение
потом завариваем это место.
Нельзя ничего заплавлять. У вас на площадке металлургический комбинат? Вы можете обеспечить своими промоченными в лужах электродами наплавку металла по требованиям на металлопрокат? 100% УЗК? Отбор проб для механических испытаний, металлографии и хим.анализа? Нет? Тогда и нельзя наплавлять. Сначала тому, кто будет выдавать заключение о соответствии требованиям нормативной документации свою наплавку покажите. Если он глупый и подпишет, то можно.
А если не подпишет, то два варианта:
1. проектант, ответственный за монтажные узлы репу чешет (за дополнительные деньги);
2. рекламацию на завод; железяку в металлолом, пусть колхоз "Дырявый ватник" новую делает и компенсации за срыв сроков башляет.
В обоих случаях пишем в адрес заводишки и аттестационного центра бумажку о лишении права выдачи заключения кренделя, выдавшему сертификат на металлоконструкцию.
singelschucher вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2015, 21:18
#14
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от ДмитрийМ Посмотреть сообщение
Точно не нужна? А почему тогда шпильки по проекту идут из прочной стали?

А отверстия под шпильки делать намного больше чем сами шпильки?
ГОСТ 14098, там есть данное соединение (но в другую сторону раззенковкой)

А зачем там хорошая несущая способность шпилек (точнее, шва крепления оной) "на отрыв"? Какие такие усилия в них будут возникать при нагружении балки? Под нагрузкой балка повернется и разгрузит их (шпильки). Они (шпильки) исключительно для монтажа и фиксации положения "из плоскости"

----- добавлено через 28 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Малевич Посмотреть сообщение
Разве полки у 60 Б2 не 230 мм?
нет

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
Нельзя ничего заплавлять. У вас на площадке металлургический комбинат? Вы можете обеспечить своими промоченными в лужах электродами наплавку металла по требованиям на металлопрокат? 100% УЗК? Отбор проб для механических испытаний, металлографии и хим.анализа? Нет? Тогда и нельзя наплавлять. Сначала тому, кто будет выдавать заключение о соответствии требованиям нормативной документации свою наплавку покажите. Если он глупый и подпишет, то можно.
А если не подпишет, то два варианта:
1. проектант, ответственный за монтажные узлы репу чешет (за дополнительные деньги);
2. рекламацию на завод; железяку в металлолом, пусть колхоз "Дырявый ватник" новую делает и компенсации за срыв сроков башляет.
В обоих случаях пишем в адрес заводишки и аттестационного центра бумажку о лишении права выдачи заключения кренделя, выдавшему сертификат на металлоконструкцию.
Offtop: дядь, шел бы ты... к железнодорожникам и мостовикам. У нас тут свои сарайные терки. А то все ватники нам заплюешь гумусом
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2015, 21:40
#15
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Offtop: дядь, шел бы ты...
Offtop: Ну, привет, пряник. Это к наблюдательному совету по промышленной безопасности, чтоб п.11.1 исключили из перечня объектов контроля, тогда снова спокойно будете колхозить.
singelschucher вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2015, 22:47
#16
Малевич

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
нет
Offtop: Понял. Наш брат непременно в ГОСТ полезет, а СТО разве что по наводке ))
Малевич вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2015, 00:06
#17
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Малевич Посмотреть сообщение
Offtop: Понял. Наш брат непременно в ГОСТ полезет, а СТО разве что по наводке ))
Offtop: Угу, а потом "ваш брат" закладывет ГОСТовский профиль в проект... А то, что его с собаками полгода искать по всем просторам РФ - дело десятое
Своя специфика у строителей, своя. В том числе - и по нормативам на профили.. = ))
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2015, 10:43
#18
ДмитрийМ


 
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 27


демонтировали старые, поставили новые, обошлось без бетонных работ.
ДмитрийМ вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2015, 10:47
#19
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


не замоноличены были, чтоль?
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2015, 11:09
#20
ДмитрийМ


 
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 27


они на подливке стояли, аккуратно сняли.
ДмитрийМ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Опирание балки на опорную пластину

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опирание пустотной плиты перекрытия на нижнию полку балки (широкополочный двутавр) maxummm Конструкции зданий и сооружений 55 25.09.2013 08:55
Жёсткое опирание балки на круглую колонну Archangel_15 Конструкции зданий и сооружений 19 04.05.2012 18:57
Опирание балки на колонну Альберт Конструкции зданий и сооружений 14 08.03.2008 21:05
Еще одно интересное опирание мет. балки Nagay Прочее. Программное обеспечение 12 09.08.2006 15:15
Еще одно интересное опирание мет. балки Nagay Конструкции зданий и сооружений 5 02.08.2006 11:37