[Robenzon]

Доброго времени суток, на работе зашёл спор с "олдскульными" коллегами по поводу обозначения сварного катета. В универе учили, что он обозначается закрашенным треугольником вне зависимости от вида (монтажная или заводская). Мои старшие товарищи так не считают и говорят, что это только к заводской сварке относится, а монтажную надо обозначать так же как и на плане крестиками. В ГОСТе 21.502-2007 такого случая нет, а в ГОСТе 2.312-72 темболее. Может кто знает в каком нормативе можно найти данное обозначение.

[crosandr]

Монтажная крестиком, заводская - закрашенный треугольник. Все правильно сказали.
Offtop: Чую приближение холивара

[Robenzon]

А в каком документе это написано? это не из-за того что не верю, просто уж очень хочется увидеть норматив

[Добрый Человек]

ЕСКД ГОСТ 2.312-72

[Robenzon]

Добрый Человек вы уверены? можт рабочий день был тяжёлый, ну ваще не вижу там такого...

[Дмитрий25]

Мне вот так в университете учили, как говорит crosandr . Нормативных документов не встречал,но по логике,так и лучше показывать. Иначе путаница будет.

[В.Д]

Путаницы не будет, только если по нормативам делать.

[Robenzon]

Сообщение от В.Д Путаницы не будет, только если по нормативам делать.

это верно! так вот и хочется увидеть этот самый норматив))) в ГОСТе 21.502-2007 приложение Е, там пример узла и там обозначение через закрашеный треугольник, но вся сварка заводская

[REDS]

Правильно крестиком
Сами подумайте почему.... да потому что когда я смотрю на чертёж я должен отличать монтажную сварку от заводской....а если они не отличаются - то плохо. И если даже найдёте норматив (что вряд ли) утверждающий обратное - то всё равно старшие коллеги правы.

Сообщение от Robenzon Добрый Человек вы уверены? можт рабочий день был тяжёлый, ну ваще не вижу там такого...

Чего вы там не видите? Там есть обозначение монтажного сварного шва - см. п. 2.1 ГОСТа 2.312. Если опять не видите, то смотрите Приложение 1 этого же ГОСТа. Там прям в первом примере показано, как обозначается монтажная сварка. Если вы хотите сказать, что ГОСТ 2.312 "нестроительный", то... читаем внимательно Приложение Д (обязательное) ГОСТа 21.1101.
Никаких крестиков и закрашенных треугольников быть не может.

[Robenzon]

Сообщение от Дима Илин Никаких крестиков и закрашенных треугольников быть не может.

Offtop: O_o вы мне сейчас мир переворачиваете)
Ну как так не может быть? в ГОСТ 21.502-2007 приложение Е откройте и увидете закрашенные треугольники.
Я не говорил, что ГОСТ 2.312-72 - не строительный, но данного случая ТАМ НЕТ!!! и в пункте 2.1...да, разграничение на монтажную и заводскую есть, НО! не для моего вопроса

[kentonella]

Я вообще не парюсь со сваркой на сечениях. Время жмёт - мама не горюй! Как правило, если шва не видно на одной проекции, то будет на другой или разрезе. А вот в исключительных, когда нигде нет, тогда рисую дугой, а не треугольничками!

Offtop: Robenzon, земляк! Салют!) Буду рад делать КМД по Вашим олд-скульным КМам. Тел. в личку.

Абаринов так рекомендует:

[Robenzon]

REDS, я согласен, но вот почему то с универа "приелось" такое обозначение для всех видов, да и катет он и в африке катет, что монтажный, что заводской, а в разрезе мы именно его и видим...и как мне говорит наш ведущий "много где работал, но с такой проблемой обозначений сталкнулся только здесь"

[Nagay]

Сообщение от Дима Илин Чего вы там не видите? Там есть обозначение монтажного сварного шва - см. п. 2.1 ГОСТа 2.312. Если опять не видите, то смотрите Приложение 1 этого же ГОСТа. Там прям в первом примере показано, как обозначается монтажная сварка. Если вы хотите сказать, что ГОСТ 2.312 "нестроительный", то... читаем внимательно Приложение Д (обязательное) ГОСТа 21.1101. Никаких крестиков и закрашенных треугольников быть не может.

Читаем ГОСТ 21.502-2007 + на листе общих данных обязательно показываем условные обозначения, принятые в проекте, в т.ч. крестики и треугольники. Вуаля)

[uraltay]

Сообщение от kentonella Абаринов так рекомендует

Абаринов, конечно же, хороший мужик, но надо работать по ГОСТам. На картинке говорится про ватман, о котором современные разработчики могут даже и не знать...

[Alekceich]

Разрез шва - закрашенный треугольник в любом случае... план/вид шва - крестики для монтажной или палочки для заводской.... как в разрезе показать крестики??? будут долго искать элемент который мы этими крестиками (угловой шов) приварили....

[Змей Горыныч (без DВух)]

Сообщение от uraltay Абаринов, конечно же, хороший мужик, но надо работать по ГОСТам.

5+++

Сообщение от Nagay Читаем ГОСТ 21.502-2007

Потом зовём Зину и говорим:
- Зина, эту книженцию в месте с "Перепиской Энгельса с Каутским" - в печку!

[kentonella]

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) Цитата: Сообщение от uraltay Абаринов, конечно же, хороший мужик, но надо работать по ГОСТам. 5+++ Цитата: Сообщение от Nagay Читаем ГОСТ 21.502-2007 Потом зовём Зину и говорим:

Сие для КМ-щиков, а за Собачье Сердце режисер публично извинялся. Так что в топку отправляется и Булгачьё и ГОСТ 21.502)

Для КМД Абаринов и Временная инструкция о составе и оформлении строительных рабочих чертежей зданий и сооружений. Чертежи КМД. 1979.

Сообщение от kentonella Для КМД Абаринов и Временная инструкция о составе и оформлении строительных рабочих чертежей зданий и сооружений. Чертежи КМД. 1979.

Придумали? Абаринов и Временная инструкция - это не ГОСТ. Если нет ГОСТа на оформление иминно КМД, то это не значит, что нет других ГОСТов, замещающих этот ГОСТ. Да и нет смысла в самом ГОСТе специально для КМД. Все оформление и так расписано начиная с ГОСТа 2.301... И для сварки, соответственно, применим в КМД только ГОСТ 2.312.

[kentonella]

Таки чтоже ни один из Вас не скинет конкретную картинку из "замещающих" ГОСТов именно о швах на разрезах??!
... и если я буду ставить швы по ГОСТ 2.312, у меня все рабочие разбегутся и на никакого пространства листа не хватит. Так что Абаринов рулит!)))