[Doger75]

Доброго времени суток! Посчитал монтажный стык нижнего пояса фермы "Молодечно" по расчету получилось, что необходимо 3 болта на соединение, конструктивно можно принять 4 болта, т.е. по 1 болту между ребрами жесткости, но в стандарте 1.460.3-23.98 выпуск 1, запроектировано 2 болта между ребрами жесткости, так как лучше быть принять 4 болта на соединение или 8?

[Saur]

Болтов жаль?

[Doger75]

Экономия материала как никак

[Skovorodker]

Сообщение от Doger75 Доброго времени суток! Посчитал монтажный стык нижнего пояса фермы "Молодечно" по расчету получилось, что необходимо 3 болта на соединение, конструктивно можно принять 4 болта, т.е. по 1 болту между ребрами жесткости, но в стандарте 1.460.3-23.98 выпуск 1, запроектировано 2 болта между ребрами жесткости, так как лучше быть принять 4 болта на соединение или 8?

Покажите расчет, грамотно посчитать данный (фланцевый) узел очень не просто, там много нюансов.

Если располагать болты далеко от ребер жесткости может не хватить жесткости (толщины) пластин. Данный узел должен быть симметричен по всем осям, иначе на болты может приходится резко неравномерные усилия.

В любом случае, очень не советую для данных узлов изобретать велосипед, если вы не абсолютный дока в металле (по вопросу понятно, что нет). Узел сверх-ответственен, значительная доля аварий получается при его разрушении.

Лучше всего перейти на фрикционное соединение на накладках.

[Doger75]

Сообщение от Skovorodker Покажите расчет, грамотно посчитать данный (фланцевый) узел очень не просто, там много нюансов. Если располагать болты далеко от ребер жесткости может не хватить жесткости (толщины) пластин. Данный узел должен быть симметричен по всем осям, иначе на болты может приходится резко неравномерные усилия. В любом случае, очень не советую для данных узлов изобретать велосипед, если вы не абсолютный дока в металле (по вопросу понятно, что нет). Узел сверх-ответственен, значительная доля аварий получается при его разрушении. Лучше всего перейти на фрикционное соединение на накладках.

Считал по Кузнецову количество болтов, на изгиб фланец посчитал как балка защемленная со стороны пояса, шарнирно опертой по кромке фланца и нагруженной усилием в болте

[Doger75]

Сообщение от Skovorodker Покажите расчет, грамотно посчитать данный (фланцевый) узел очень не просто, там много нюансов. Если располагать болты далеко от ребер жесткости может не хватить жесткости (толщины) пластин. Данный узел должен быть симметричен по всем осям, иначе на болты может приходится резко неравномерные усилия. В любом случае, очень не советую для данных узлов изобретать велосипед, если вы не абсолютный дока в металле (по вопросу понятно, что нет). Узел сверх-ответственен, значительная доля аварий получается при его разрушении. Лучше всего перейти на фрикционное соединение на накладках.

Два вариант расположения болтов!

[dambra]

Я бы применил другой узел.
Дал бы лист 20, а болты с другим размещением -4х24 и пластину в середине узла для расцентровки усилия. - Рис во вложении (так на чутье нарисовал)
Зачем давать 8 болтов если можно 4? Другое дело что вы считаете только на "N", а в этом месте наверняка еще и моменты будут,формула тогда другая нужна. Хорошо бы еще ручной расчет проверить методом напряжений например в Idea Statica или другой программе (не знаю что вы используете)

[Doger75]

Сообщение от dambra Я бы применил другой узел. Дал бы лист 20, а болты с другим размещением -4х24 и пластину в середине узла для расцентровки усилия. - Рис во вложении (так на чутье нарисовал) Зачем давать 8 болтов если можно 4? Другое дело что вы считаете только на "N", а в этом месте наверняка еще и моменты будут,формула тогда другая нужна. Хорошо бы еще ручной расчет проверить методом напряжений например в Idea Statica или другой программе (не знаю что вы используете)

Довольно интересное решение, хотелось бы все таки опираться на официальный документ по фермам "Молодечно" при конструировании монтажного узла (P.S. так как для диплома), сам фланец проверил на изгиб как консоль (сталь фланца С345), считал все в SCAD.

[dambra]

Ок, я думал для реального объекта.
А что на диплом сейчас можно только серию использовать 30-ти летней давности?
Принял бы болты #16 и 8шт. - чтобы было как по серии и не резалось в глаза, что мол нужно лишь 3 болта.

[Doger75]

Сообщение от dambra Ок, я думал для реального объекта. А что на диплом сейчас можно только серию использовать 30-ти летней давности? Принял бы болты #16 и 8шт. - чтобы было как по серии и не резалось в глаза, что мол нужно лишь 3 болта.

К сожалению другой серии нет, приходится довольствоваться чем есть. #16 как раза будут. Спасибо!

[Skovorodker]

А, для диплома рисуйте все что угодно.

Но все равно странно, что так мало получается. Ферма стропильная? Какой пролет, шаг?

[Doger75]

Сообщение от Skovorodker А, для диплома рисуйте все что угодно. Но все равно странно, что так мало получается. Ферма стропильная? Какой пролет, шаг?

Стропильная, пролет 18м, шаг 6 метров, кровля рулонная уклон 10%, снеговой район 3, нагрузка на узлы небольшая получилась)
Усилие в нижнем пояса, где монтажный стык 46 тс

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Doger75 Стропильная, пролет 18м,

Зачем для такой монтажный стык нужен?

[Doger75]

Сообщение от Tamerlan_MZO Зачем для такой монтажный стык нужен?

Завод производитель фермы серии "Молодечно" 18,24,30м. Изготовляет и поставляет только из двух отправочных марок

[Tamerlan_MZO]

У Вас диплом или реальный заказ?
В реальной жизни такие и на площадке могут сварить

[Doger75]

Сообщение от Tamerlan_MZO У Вас диплом или реальный заказ? В реальной жизни такие и на площадке могут сварить

Диплом, а бы как тоже не хочется делать

[Бармаглотище]

фермы из гсп на площадке?
Удачи. Только адреса пишите, чтобы рядом не ходить

[Saur]

Сообщение от Doger75 (сталь фланца С345)

вроде как щас по ГОСТ 27772 Сталь 345 уже не применяют в качестве толстолистовой. В теории по крайней мере.

[Tyhig]

Offtop: Чего-то интуитивно профиль пояса 100х? и 8 болтов... Там уже пояс лопнет, к тому моменту когда болты заработают.

[Бармаглотище]

Сообщение от Saur вроде как щас по ГОСТ 27772 Сталь 345 уже не применяют в качестве толстолистовой. В теории по крайней мере.

Пиши 14Г2АФ или 09Г2С с соответствующими требованиями
Offtop: P.S. В продаже толстолистовая С345 вполне себе имеется