Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как рассчитывается многорядное армирование железобетонных элементов?

Как рассчитывается многорядное армирование железобетонных элементов?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 11.01.2019, 13:31 #1
Как рассчитывается многорядное армирование железобетонных элементов?
Дмитррр
 
НЛО
 
Тутошние мы.
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 2,925

Дмитррр вне форума Вставить имя

Как рассчитывается многорядное армирование железобетонных элементов?
Например, хочу в растянутой зоне сделать 2 ряда арматуры (чтобы уменьшить толщину). Как это учесть?
Брать, как обычно Rs, As, просто "a" считать до центра тяжести обоих рядов? Предполагая, что напряжения между ними распределятся равномерно?
Логично, но несколько сомнительно. Это допущение кажется незначительным, если сечение большое (пара метров), а расстояние между рядами маленькое (не более 10-20 см). И то это на глазок.

Или брать нужно отдельно каждый ряд и составлять более сложные уравнения? Но там неизвестных многовато получается...

СП 63.13330.2012 - вообще не нашёл упоминания многорядного армирования. В пособие к СНиП 2.03.01-84 тоже.
В гидротехническом СП 41.13330.2012 многорядность учитывается коэффициентами γb8 и γb10. При этом коэффициент отличается только если между рядами меньше 8d. А если больше, то он равен 1,0.
При этом меняются ли сами формулы подбора арматуры тоже не написано. Можно ли всю растянутую арматуру принимать единой и брать среднее расстояние до неё?
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Просмотров: 1138
 
Непрочитано 11.01.2019, 13:43
| 1 #2
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,958


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Брать, как обычно Rs, As, просто "a" считать до центра тяжести обоих рядов? Предполагая, что напряжения между ними распределятся равномерно?
Именно так
То, что самая нижняя "более растянутая" арматура будет немного перенапряжена - ничего страшного. По факту, при достижении предела текучести она начнёт течь, а напряжение в остальной нижней арматуре дойдёт до расчётного.
Сергей Юрьевич на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.01.2019, 13:54
| 1 #3
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,064


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Именно так
То, что самая нижняя "более растянутая" арматура будет немного перенапряжена - ничего страшного. По факту, при достижении предела текучести она начнёт течь, а напряжение в остальной нижней арматуре дойдёт до расчётного.
Кроме расчета по трещиностойкости.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.01.2019, 23:05
1 | #4
YuriyVorobets

студент
 
Регистрация: 09.05.2017
Львов
Сообщений: 39


Если арматура нижнего ряда и верхнего разная, то нужно учитывать расстояние до центра тяжести, а не по середине принимать. По середине принимать можно когда одинаковая вверху и внизу. Также можете начертить ваше ж/б сечение с эпюрой деформации при изгибе, где вверху в сжатой зоне принять предельную деформацию сжатия бетона, а внизу где последний слой арматуры нижнего ряда деформацию eps_s1 которая отвечает расчетному сопротивлению R_s1 в арматуре. Дальше с помощью этой эпюры ищете деформацию eps_s2 в верхнем ряде арматуры, с помощью графического метода или по формулах сходства сторон треугольника (забыл как правильно называется в геометрии). Нашли эту деформацию eps_s2 она будет немного меньше чем в нижнем ряду eps_s1. Дальше с помощью этой деформации находите напряжение sigma_s2=E_s2*eps_s2, и оно будет немного меньше расчетного сопротивления R_s1. Ну и можете итерационным методом на основе метода предельных усилий, постепенно задавать арматуру наперед до тех пор, пока не удовлетворите условия что момент сечения больше внешнего момента. Типо будет R_b*b*x=R_s1*A_s1+sigma_s2*A_s2+sigma_sn*A_sn. M= R_b*b*x*(h_0-0,5*x). Высоту сжатой зоны ищем из уравнения равновесия ж/б сечения на продольную ось балки. А так лучше использовать нелинейную деформационную модель. Удачи Вам в этом деле.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2.png
Просмотров: 116
Размер:	32.0 Кб
ID:	209771  

Последний раз редактировалось YuriyVorobets, 12.01.2019 в 23:41.
YuriyVorobets вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2019, 06:57
#5
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 929
Отправить сообщение для Alkor527 с помощью ICQ


Нужно отдельно считать моменты воспринимаемый нижним и верхним рядом арматуры. Если суммарный момент не превышает сумму расчетных, то все нормально.
Alkor527 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2019, 08:18
#6
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 791


Цитата:
Сообщение от YuriyVorobets Посмотреть сообщение
Если арматура нижнего ряда и верхнего разная, то нужно учитывать расстояние до центра тяжести, а не по середине принимать. По середине принимать можно когда одинаковая вверху и внизу. Также можете начертить ваше ж/б сечение с эпюрой деформации при изгибе, где вверху в сжатой зоне принять предельную деформацию сжатия бетона, а внизу где последний слой арматуры нижнего ряда деформацию eps_s1 которая отвечает расчетному сопротивлению R_s1 в арматуре. Дальше с помощью этой эпюры ищете деформацию eps_s2 в верхнем ряде арматуры
Если высота сжатой зоны меньше граничной, то разрушение происходит по арматуре - сначала потечет первый нижний ряд, потом 2-й, так что в каждом ряду напряжения в арматуре принимать Rs
Старый Дилетант вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2019, 08:18
#7
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,427


Возможно, вам может помочь как раз СП 63, п. 10.3.5.
Цитата:
При стесненных условиях допускается располагать стержни группами - пучками (без зазора между ними). При этом расстояния в свету между пучками должны быть также не менее приведенного диаметра стержня, эквивалентного по площади сечения пучка арматуры, принимаемого равным ds,red=sqrt(summ(n) dsi^2), где dsi - диаметр одного стержня в пучке, n - число стержней в пучке.
P.S. Странно, что на таком форуме не запилили поддержку ввода формул и выражений, или всё же есть возможность вводить формулы?

Последний раз редактировалось Komplanar, 17.01.2019 в 08:55.
Komplanar на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2019, 08:25
#8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Странно, что на таком форуме не запилили поддержку ввода формул и выражений, или всё же есть возможность вводить формулы?

Всё тут есть. Глаза протри.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)

Последний раз редактировалось Бахил, 17.01.2019 в 10:29.
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2019, 08:51
#9
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,427


Ага, способ немного нечеловеческий, и со скобками пришлось повозиться, но...
Komplanar на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2019, 22:54
#10
YuriyVorobets

студент
 
Регистрация: 09.05.2017
Львов
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Если высота сжатой зоны меньше граничной, то разрушение происходит по арматуре
Да, согласен. Если довести арматуру нижнего ряда до предельной деформации eps_ud или деформации которая больше деформации удлинения, то арматура верхнего ряда скорее всего также достигнет расчетного сопротивления и начнет течь, и тогда напряжения принимаем sigma_s=R_s так как уже не действует закон Гука sigma_s=E_s*eps_s. Но также может быть такое, что расстояние верхнего ряда арматуры от нижнего выше и деформация еще не достигнет деформации удлинения и тогда напряжения в арматуре sigma_s <= R_s. Но когда Вы подбираете армирование на определенный изгибающий момент Вы находите усилие в арматуре N_s и делите его на R_s получая необходимую площадь, если бы вы ее установили в сечение, она бы 100% была использована при действии этого момента. Но как правило в сортаменте арматуры нет такой площади, и Вы принимаете площадь арматуры немного больше нежели A_s,nec необходимую. Дальше изгиб. момент остается тот же, но напряжения в арматуре будут уже меньше R_s так как площадь фактическая больше необходимой sigma_s=N_s/A_s,fact<=R_s, значит арматура по факту не будет течь, поскольку не достигнет деформации удлинения при таком моменте. Теперь та арматура что будет выше первого ряда, также не будет течь и напряжения у нее будут еще меньше. Если доводить арматуру до разрыва тогда да, что первый что второй ряд можно принимать R_s, а если не доводить до таких деформаций и принимать R_s то результат будет не на 100% точным в плане определения несущей способности сечения. Когда двойное армирование вверху сжатой зоны бетона и внизу растянутой, по методу предельных усилий или равновесия при определении высоты сжатой зоны бетона усилия сжатой арматуры N_s' определяют принимая что в сжатой арматуре напряжения равны R_s', но это не так. И вместо реальных напряжений sigma_s'*A_s' подставляют R_s'*A_s' что приведет к не очень точным результатам определения высоты сжатой зоны бетона и момента сопротивления сечения M_ult. Если с помощью НДМ задать двойное армирование сечения и определить предельный изгибающий момент, параллельно определить с таким же армированием методом предельных усилий, то результаты M_ult будут разные. По МПУ условие будет выполнено, а вот уже по НДМ где точность выше, там уже условие может быть не выполнено, поскольку напряжения сжатой зоны там меньше расчетного сопротивления и оно повлияет на значение предельного момента.
YuriyVorobets вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как рассчитывается многорядное армирование железобетонных элементов?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Холмянский М.М. Закладные детали сборных железобетонных элементов Ведмер Взоров Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 09.10.2017 08:03
Армирование железобетонных балок после расчёта SCAD, алгоритм действий Tyhig SCAD 1 11.06.2015 07:16
Ошибка в исходных данных при армирование элементов 7777 SCAD 2 07.10.2014 13:28
Армирование подколонника в местах установки противосдвиговых закладных элементов игорёк Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 28.07.2010 19:10
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32

|| Главная || Каталог САПР || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея || Библиотека ||
|| Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||