| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Получилась тонкая стойка для стеллажа. Или нормальная?

Получилась тонкая стойка для стеллажа. Или нормальная?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.04.2019, 14:07
Получилась тонкая стойка для стеллажа. Или нормальная?
KotenaKotenovna
 
Регистрация: 27.07.2017
Сообщений: 13

Здравствуйте!
Требуется спроектировать стеллаж с нагрузкой на каждой полке 3т. распределенная пплощади. (с запасом).
Стеллаж - 4 стойки, 5 полок. Стойки попарно соединены уголками 100х100 (направляющими для захода поддонов) 5 шт. с каждой стороны, по короткой стороне.
По длинной стороне планируется соединение вверху по краю стоек и внизу на высоте 200 мм от пола. диагональные связи не планируются. Соединение- сварка. Крепление к полу - нет.
Размер 1300(Г)х2600(Д)х2200(В) .
Расчет стойки:
1. Нагрузка 3х5/4=3,75т.=>3.976
2. мю=1
3.Гибкость 120 по гост 55525
4.Радиус инерции=220/120=1.8
5. Получается труба 45х45
6.коэф-т фи =0,45
7.Расчетное сопр. стали 2050 кг/см2
8. Требуемая площадь сечения=3976/(0,45*2050)=4,31 см2
10. Проходит труба 45х45х3.
Мне, кажется, стойки очень тонкие получились.
Пожалуйста, подскажите где ошибка или что я не учитываю. спасибо.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190405_140157.jpg
Просмотров: 369
Размер:	549.0 Кб
ID:	212711  

Просмотров: 6838
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2019, 21:03
#21
KotenaKotenovna


 
Регистрация: 27.07.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
интересно, как если
Балка на шарнирах - поддон, консольная для уголка. Что-то не правильно?

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
интересно, как если
Балка на шарнирах - поддон, консольная - уголок. Что-то не правильно?

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А расчётная схема рамы - это рама.
сварка - это жесткий узел. Но верх стойки будет смещаться под нагрузкой. Это как на схеме изобразить?

----- добавлено через ~12 мин. -----
"Пространственная." Можно заменить расчетами двух рам (по длинной и короткой сторонам)?
KotenaKotenovna вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 21:15
1 | #22
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684


Цитата:
Сообщение от KotenaKotenovna Посмотреть сообщение
потому что не закреплен к потолку и полу?
Offtop: это я описал свою расчётную схему стойки. Возможно и вашу. Мю зависит от поворота опоры и верха. СП 16 2017 года Таблица 30 (10.3 Расчётные длины колонн (стоек)).

Помогаю потому что тут всё просто. Вообще это должны делать специалисты, конечно. Которые в курсе про устойчивость стоек, фи, мю и прочие дела. Вообще форумчане правы. 3 тонны могут тоже упасть на человека.
И даже с моими подсказками, это ещё надо нарисовать правильно. А для этого надо знать сопромат, СП 16, и т.д. и т.п. Опасное дело для неофита. Требуйте на работе сторонней проверки проектироващиками КМ с подписью проверил.

мю=1 это если крестовые связи не дают смещаться верху колонн, но и низ и верх могут поворачиваться сечением под нагрузкой. Иначе надо иначе проектировать.
У вас, кстати, спереди будет дырка без связей. И тогда уже нюансы.
Может быть лучше сделать мю=2...6 и заделку в надёжный пол. Сечение резко увеличится и уголок уже не прокатит. Будет речь о профильной квадратной трубе 120...160х4 мм или больше.


А вообще нет. Сложная штука этот стеллаж. Не делайте его сами в одно лицо, требуйте помощи. Там ещё может быть АПТ надо делать.
Извините, что вмешался.

Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Посчитал без учёта устойчивости (местной и общей) и эксцентриситетов?
И, кстати, да.
Это тоже надо или не надо конструктивно реализовывать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 05.04.2019 в 21:39.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 21:56
#23
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Цитата:
Сообщение от KotenaKotenovna Посмотреть сообщение
Балка на шарнирах - поддон
сойдёт

Цитата:
Сообщение от KotenaKotenovna Посмотреть сообщение
для уголка
как минимум нужно 4 расчёта:
- один для того, чтобы уголок не разогнулся в лист;
- другой чтоб не согнулся в кочергу;
- третий чтобы его горизонтальную часть не оторвало от вертикальной в районе крепления (сварки?)
- четвёртый, чтобы его не оторвало от стойки целиком.
И это всё с учётом динамики, усталости, хрупкого разрушения и долговечности
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2019, 22:02
#24
KotenaKotenovna


 
Регистрация: 27.07.2017
Сообщений: 13


Мю бывает больше 2?
Расчетная схема такая?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190405_215752.jpg
Просмотров: 133
Размер:	216.1 Кб
ID:	212732  
KotenaKotenovna вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2019, 10:50
1 | #25
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 611


Еще раз: завалится ваш стеллаж. Поддон никакой балкой выступать не может.
Кстати вопрос: какой поддон на такой длине несет 3 тонны? Мне правда интересно.
Taracka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2019, 09:27
#26
KotenaKotenovna


 
Регистрация: 27.07.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Taracka Посмотреть сообщение
завалится ваш стеллаж
Это Вы про 45 трубу или 26 двутавр?

Цитата:
Сообщение от Taracka Посмотреть сообщение
Поддон никакой балкой выступать не может
Не одна. Много.
Цитата:
Сообщение от Taracka Посмотреть сообщение
какой поддон на такой длине несет 3 тонны
По нормативному прогибу - труба 80х40х3 - 4 шт.
KotenaKotenovna вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2019, 11:39
1 | #27
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 611


По фиг из какой. На бок упадет. Влево или вправо. Если для Вас не очевидны такие вещи, бросьте заниматься проектированием вообще.
Что много? У вас поддон приварен к стеллажу? Тогда он является частью стеллажа.
80х40х3 - вообще на пределе. На деле возьмут 80х40х2 и согнется всё. Хотя нет, раньше рухнет.
Taracka вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2019, 15:36
#28
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от KotenaKotenovna Посмотреть сообщение
Кто возьмется за 1000р научить меня рассчитать такой стеллаж?
ГОСТ 57567-2015
Безвозмездно
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2019, 16:34
#29
KotenaKotenovna


 
Регистрация: 27.07.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
ГОСТ 57567-2015
наверно ГОСТ Р 56567-2015.
Но все равно спасибо.
KotenaKotenovna вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2019, 18:15
1 | #30
Kalenka


 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 33


Представленный стеллаж напоминает глубинный тип стеллажей.

1) Балку полки лучше располагать полкой вверх. Для изгибаемых элементов важно наличие металла в сжатой зоне
2) Чтобы уменьшить сечение элементов стоек -необходимо установить вертикальные связи жесткости не менее, чем в трех плоскостях ( по боковым стенкам и на задней плоскости)
3) Роль горизонтального диска будут выполнять горизонтальные связи по верху и пол. Если стеллаж не будет закреплен к полу необходимо поставить горизонтальные связи и в уровне самой нижней полки .
4) Сечение полки балки уголок 100х6,5 за глаза( при равномерно распределенных 3 тоннах) Если учитывать что он работает по шарнирной схеме. Если учесть что он приварен к стойке и передает в опорном узле момент, тогда сечение может быть меньше, зависит от величины упругого защемления в стойке.
5) Сечение стойки по расчету на устойчивость ( по ГОСТ 120, если сильно захотеть возможно по 180-60alfa - нагрузка не большая). Предварительно проходит тот же уголок что и на полку.
При расчете стойки необходимо учитывать что средние полочные балка стеллажа будет препятствовать изгибу стоек в х направлении.
6) элементы жесткости по гибкости
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: glubinka.jpg
Просмотров: 110
Размер:	53.8 Кб
ID:	213325  
Kalenka вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2019, 17:14
1 | #31
Pill


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 287


Цитата:
Сообщение от KotenaKotenovna Посмотреть сообщение
4.Суммарный момент в точке соединения стойки с ригелем=7950 х 5= 39765кг х см
5.Предел текучести 143 МПа
6. Требуемый момент сопротивления=39765 кг х см / 143 МПа= 278 см3
Получается двутавр 26Б1.
Так правильно?
Вы на порядок ошиблись. 143 МПа = 1430 кгс/см2.

з.ы. Паскали эти, и кто их придумал? Немцы, наверное. Вечно выдумают, а русский человек потом мучайся.
Pill вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2019, 11:14
#32
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Pill Посмотреть сообщение
з.ы. Паскали эти, и кто их придумал? Немцы, наверное. Вечно выдумают, а русский человек потом мучайся.
Действительно колбаса весит в килограммах, а нагрузка почему-то от нее в килопаскалях
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2019, 15:40
#33
Pill


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 287


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Offtop:
Действительно колбаса весит в килограммах, а нагрузка почему-то от нее в килопаскалях
Считайте в удобных для Вас единицах. Вот только ошибки на порядок я видел только у тех, кто в Паскалях и Ньютонах считает.
Pill вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2019, 16:03
#34
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Pill Посмотреть сообщение
Вот только ошибки на порядок я видел только у тех, кто в Паскалях и Ньютонах считает.
Это ж был сарказм. А так полностью поддерживаю, я за килограммы. Как-то они более наглядны.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2019, 15:18
#35
Pill


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 287


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Это ж был сарказм.
Да главное, чтоб сарказм заказчику не вылился
Pill вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2019, 16:00
#36
KotenaKotenovna


 
Регистрация: 27.07.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Там ещё может быть АПТ надо делать
Что такое АПТ?
KotenaKotenovna вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2019, 16:03
1 | #37
Pill


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 287


Цитата:
Сообщение от KotenaKotenovna Посмотреть сообщение
Что такое АПТ?
Автоматическое пожаротушение
Pill вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Получилась тонкая стойка для стеллажа. Или нормальная?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Допустимая нагрузка полок стеллажа 12rus12 Прочее. Архитектура и строительство 10 01.07.2016 16:12
Ферма-растянута стойка? AEugen Конструкции зданий и сооружений 4 31.05.2012 13:55
применимость керамзитового песка в чердачном утеплении, его нормальная влажность? golmen Обследование зданий и сооружений 4 25.03.2011 13:47
Сварная стойка maximumm Металлические конструкции 4 19.01.2011 18:03
Центрально сжатая стойка и фундамент под резервуар Adun Основания и фундаменты 6 17.01.2010 17:30