[Сет]

На колонне стыкуются две двутавровых балки разной высоты. Хочу сделать стык по типу как на картинке во вложении. И видел где-то такой узел более подробно разрисованный - в серии какой-то или в книге. Может кто встречал такие узлы в литературе? Подскажите.

Попутный вопрос. Левый двутавр 25Б2, правый - 35Б1. Двутавры крепятся к опоре болтами через отверстия в нижней полке. По ГОСТ на расположение и диаметр отверстий в прокатных профилях получается что в 25Б2 максимальный диаметр отверстий - 21 мм. А я хотел крепить болтами М20. Но для такого болта отверстие нужно 23 мм. Получается надо ставить болт М16. Или М18. Применяют ли по факту болты М18?

[h5r32]

Сообщение от Сет А я хотел крепить болтами М20

А почему не М24? Для чего там такие здоровые болты?

[Сет]

Сообщение от h5r32 А почему не М24? Для чего там такие здоровые болты?

Конструктивно. Если посмотреть по сериям - в соединениях такого типа в основном М20 используется.

[h5r32]

Ну тогда 2.440 узлы 4,5,6.

[Сет]

Сообщение от h5r32 Ну тогда 2.440 узлы 4,5,6.

Это который выпуск?

[h5r32]

2-440-2 в.1

[Сет]

Сообщение от h5r32 2-440-2 в.1

Это же совсем не то. Там примыкание одной балки к колонне сбоку.

[ЛАО]

вот можно так на крайнюю колонну сверху опереть, для колонны средней балку с другой стороны колонны уже по аналогии

[Leonid555]

Сообщение от Сет На колонне стыкуются две двутавровых балки разной высоты. Хочу сделать стык по типу как на картинке во вложении.

А можно вот не валять дурака и просто выполнить примыкание балок к колонне вот не сверху, а сбоку?

[Левша]

Узел имеет право на существование. А отверстия нужно выбирать исходя из усилий для прикрепления. Типовые серии - не догма. Если у Вас нет значительных горизонтальных или опрокидывающих усилий, ставьте болт М16. М18 не применяется.

[nwa_21]

По расчету узла подскажу: Опорную реакцию умножаешь на плечо получаешь момент Mq (плечо от точки передачи опорной реакции до крайней точки подрезки). Момент раскладываешь на пару сил Nq=Mq/H(H-высота сечения балки). Далее находишь толщину нижней полки из Nq/A<Ry(A-площадь сечения полки., A=b*t). Так же на это усилие считаешь нижние поясные швы Nq/(Bf*Kf*2*L2*Rwf)<1. Сечение в подрезанной зоне считаешь на срез. Нижнию полку заводи на 300мм и не парься

[Сет]

Сообщение от ЛАО вот можно так на крайнюю колонну сверху опереть, для колонны средней балку с другой стороны колонны уже по аналогии Миниатюры

Почему здесь горизонтальный лист t16 так далеко в балку врезан?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Leonid555 А можно вот не валять дурака и просто выполнить примыкание балок к колонне вот не сверху, а сбоку?

Сбоку не получится. Тут опирание на консоль колонны.

[ЛАО]

Сообщение от Сет Почему здесь горизонтальный лист t16 так далеко в балку врезан?

Может обеспечивают устойчивость стенки, сказать точно не могу. Такие узлы дали, это узлы от турок или еще кого-то, мне надо было под наши нормы причесать. Особо не вникал.
Да и в принципе там размер даже не указан.

[nwa_21]

Почему здесь горизонтальный лист t16 так далеко в балку врезан?

для плавной передачи нормальных напряжений из сечения подрезки в сечение балки

[Chebyn]

Сообщение от Сет Сбоку не получится. Тут опирание на консоль колонны.

Offtop: Надеюсь это вы не сечения подкрановых балок написали ?

Узел из топика больше предназначен для балок большОй высоты с конструктивно фиксированным положением верхней полки.
В вашем случае разница в высотах небольшая и можно применить классический узел "сверху" (№8 или №9 из 2.440 серии, если память не изменяет), у меньшей балки сделать опорное ребро выше и подкрепить ребром.

[Сет]

Сообщение от nwa_21 для плавной передачи нормальных напряжений из сечения подрезки в сечение балки

Так там нормальные напряжения небольшие. Слишком глубокую врезку наверное можно и не делать. Наверное можно разложить момент на пару сил через высоту балки в сечении с подрезкой и на полученную силу посчитать глубину врезки из условия среза швов.

Сообщение от Chebyn Надеюсь это вы не сечения подкрановых балок написали ?

Нет. Это балки под монолитное перекрытие по профлисту.

Сообщение от Chebyn В вашем случае разница в высотах небольшая и можно применить классический узел "сверху" (№8 или №9 из 2.440 серии, если память не изменяет), у меньшей балки сделать опорное ребро выше и подкрепить ребром.

Вы наверное имеете ввиду узел во вложении? Мне в принципе нравится идея этого узла, только нужно будет его доработать, так как у меня в балках опорные ребра будут не у торца, а немного отнесены - на грань колонны (примерно как на картинке в первом сообщении)

[nwa_21]

Сообщение от Сет Так там нормальные напряжения небольшие. Слишком глубокую врезку наверное можно и не делать. Наверное можно разложить момент на пару сил через высоту балки в сечении с подрезкой и на полученную силу посчитать глубину врезки из условия среза швов.

Длина завода полки так же зависит еще от необходимой длины шва, и от того будет ли провар снизу полки в зоне сечения балки. Не помню точно серию, но помню что там рекомендовали 150мм если есть провар, 300мм если нет провара.

[Chebyn]

Сообщение от Сет Вы наверное имеете ввиду узел во вложении?

Да, в этом случае вопрос с дырами под болты над Вами не будет висеть. Правда, если опорные ребра убирать из торца, узел теряет свою простоту.
Нужно прочертить разные варианты, может лучше будет снизу 26б2 приварить тавр (из 35б1, чтоб болт М20) нужной высоты - как в старой серии "молодечно". Какой будет красивее, такой и выбрать. Просто, на мой взгляд, варить t16 в тесноте рядом с нижней полкой к стенке 6мм - это не красиво

[Сет]

Сообщение от Chebyn Да, в этом случае вопрос с дырами под болты над Вами не будет висеть.

Вопрос с болтами останется, так как у меня только один узел, где нужно стыковать таким образом балки разной высоты. Гораздо больше мест, где будут две балки 25Б1. Буду их болтами М16 крепить.

Сообщение от Chebyn Правда, если опорные ребра убирать из торца, узел теряет свою простоту.

Ну, может не все так уж и сложно. Принципиальная прикидка во вложении.

[Chebyn]

Можно консоль колонны сделать из двутавра, поднять выше и сделать узел "к стенке балки"