Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Входит ли беседка в процент застройки участка ИЖС.

Входит ли беседка в процент застройки участка ИЖС.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 04.09.2017, 09:25 #1
Входит ли беседка в процент застройки участка ИЖС.
sepera
 
Регистрация: 17.12.2015
Сообщений: 22

sepera вне форума Вставить имя

Здравствуйте, земельный участок Ж1.1. под ИЖС заказчик хочет застроить согласно своего ГПЗУ - 50%.
На участке уже есть построенная беседка.
Входит ли беседка в процент затройки, если нет - как ее показывать на ПЗУ. На топосъемке она есть.
Просмотров: 1408
 
Непрочитано 04.09.2017, 09:57
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,038


Цитата:
Сообщение от sepera Посмотреть сообщение
если нет - как ее показывать на ПЗУ.
Как объект благоустройства. Если, конечно, беседка не в три этажа с вертолетной площадкой на крыше
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2017, 12:58
#3
sepera


 
Регистрация: 17.12.2015
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Как объект благоустройства.
В процент застройки входит? Есть нормы, где прописанно, что входит в процесс застройки?

----- добавлено через 19 сек. -----
Процент
sepera вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 13:52
#4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,038


Под процентом застройки (такого термина в федеральных нормах нет), вероятно, имеется в виду это:
СП 42.13330.2011 приложение Г
"Коэффициент застройки - отношение площади, занятой под зданиями и сооружениями, к площади участка (квартала);"
Все зависит от самой беседки и того, как она обозначена на топосъемке.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 13:58
#5
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,510


Цитата:
Сообщение от sepera Посмотреть сообщение
Входит ли беседка в процент затройки,
Конечно. Это сооружение
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 14:06
| 1 #6
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 14


А зачем беседку вообще на ПЗУ показывать и где-то заявлять.
Неужели при вводе дома в эксплуатацию кто-то будет обращать на нее внимание
MAG37 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 14:33
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,038


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Конечно. Это сооружение
Проектируется, допустим, жилой район из многоэтажных домов (или даже один дом). Во дворах площадки отдыха, на них запланированы МАФ - теневые беседки, карусели, детские горки и т.п. Это сооружения? Как Вы думаете, включают ли их в площадь застройки?
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 14:34
#8
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 2,370


Цитата:
Во дворах площадки отдыха, на них запланированы МАФ - теневые беседки, карусели, детские горки и т.п. Это сооружения? Как Вы думаете, включают ли их в площадь застройки?
это малые архитектурные формы
trir на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 14:40
#9
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,038


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
это малые архитектурные формы
А беседка - это что? И является ли сооружением малая архитектурная форма?
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 14:52
#10
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,787


Сколько наши генпланисты проектировали - ни разу не видел, чтобы они малые архитектурные формы (МАФы) типа беседок включали в ведомость зданий и сооружений на участке, и считали площадь застройки под ними в ТЭПы по участку. Все МАФы наши генпланисты в ПЗУ показывают только на листе благоустройства , обозначают и вносят в ведомость элементов благоустройства - ведомость малых архитектурных форм и переносных изделий.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 14:56
#11
2cobaku

АР,КД
 
Регистрация: 01.04.2010
С-Петербург
Сообщений: 107


Offtop: в какой момент малая архитектурная форма превращается в сооружение?
2cobaku вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 15:02
#12
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,787


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
А беседка - это что? И является ли сооружением малая архитектурная форма?
Я считаю, что беседка, имеющая стационарный (немобильный) фундамент или основание на/в земле (на участке), формально по современным нормативам, должна признаваться сооружением - объектом капитального строительства, и, конечно, же это сооружение имеет свою площадь застройки на участке: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1662757&postcount=11
ФЗ №384:
Цитата:
23) сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов;
Градкодекс РФ:
Цитата:
10) объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;
----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от 2cobaku Посмотреть сообщение
в какой момент малая архитектурная форма превращается в сооружение?
В тот момент, когда её генпланист в ведомость зданий и сооружений на своём чертеже включит.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 15:06
#13
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 14


У автора ИЖС, вряд ли тут генпланист привлекается

Разрешение на строительство на такие объекты не требуется, права на них не регистрируются.


P.S. В местной архитектуре и крыльцо с вернадой пристроенными сказали можно в составе здания не учитывать.

Последний раз редактировалось MAG37, 04.09.2017 в 15:11.
MAG37 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 15:18
#14
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,787


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Разрешение на строительство на такие объекты не требуется
На ИЖС не требуется разработка проектной документации:
Цитата:
3. Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи). Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства.
А разрешение на строительство ИЖС получать надо. И тут нужна только схема ПЗУ:
Цитата:
9. В целях строительства, реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства застройщик направляет заявление о выдаче разрешения на строительство в уполномоченные на выдачу разрешений на строительство в соответствии с частями 4 - 6 настоящей статьи федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления непосредственно либо через многофункциональный центр. Для принятия решения о выдаче разрешения на строительство необходимы следующие документы:
(в ред. Федеральных законов от 18.07.2011 N 243-ФЗ, от 28.07.2012 N 133-ФЗ)
1) правоустанавливающие документы на земельный участок;
2) градостроительный план земельного участка;
3) схема планировочной организации земельного участка с обозначением места размещения объекта индивидуального жилищного строительства.
----- добавлено через 31 сек. -----
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
В местной архитектуре и крыльцо с вернадой пристроенными сказали можно в составе здания не учитывать.
"Добрая" архитектура...
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 15:27
#15
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 14


DJo Frey , речь то про беседку - на нее ни РНС не надо, ни в СПОЗУ ее показывать

Моя "добрая" архитектура на самом деле не показатель - не те масштабы у нее, просто иллюстрация, что всякие беседки на ИЖС ей тем более не интересны. ИМХО и контроль за такими уже возведенными постройками и противопожарными разрывами никто не осуществляет.

Вопрос в тему а кто должен контролировать противопожарные расстояния в ИЖС? У вас в Ростове-На-Дону недавно был показательный пожар
MAG37 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 15:47
#16
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,787


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
беседку - на нее ни РНС не надо, ни в СПОЗУ ее показывать
Согласен.
Offtop:
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
контроль за такими уже возведенными постройками и противопожарными разрывами никто не осуществляет.
И это очень плохо. Потому что потом происходит такое:
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
У вас в Ростове-На-Дону недавно был показательный пожар
И никакой орган местной администрации вину на себя, конечно, взять не желает. И жители сгоревших домов тоже, конечно, не желают.
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Вопрос в тему а кто должен контролировать противопожарные расстояния в ИЖС?
"Архитектура" (орган местной администрации) и должна - она же разрешение на строительство ИЖС на участке выдаёт, и СПОЗУ проверять должна перед выдачей разрешения.:
Цитата:
11. Уполномоченные на выдачу разрешений на строительство ... в течение десяти дней со дня получения заявления о выдаче разрешения на строительство:
2) проводят проверку соответствия ... схемы планировочной организации земельного участка с обозначением места размещения объекта индивидуального жилищного строительства требованиям градостроительного плана земельного участка ....
Только там такие "добрые" люди встречаются...
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 16:02
#17
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 14


Offtop:
Еще тут вопрос один интересовал. В градостроительном законодательстве регулируются отступы зданий, т.е. расстояние от границы здания до чего-либо. А вот определения границы здания мне найти удалось. Интересует как учитываются - свесы кровли, отмостки, нависающие части и т.п.
MAG37 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 16:24
#18
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,787


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
В градостроительном законодательстве регулируются отступы зданий, т.е. расстояние от границы здания до чего-либо. А вот определения границы здания мне найти удалось. Интересует как учитываются - свесы кровли, отмостки, нависающие части и т.п.
Offtop: В градостроительном законодательстве в нашей стране всё очень мутно, и неспроста... В градостроительном плане земельного участка указывается место допустимого размещения зданий, строений,сооружений. В моём понимании в этих границах должны помещаться все конструктивные части, составляющие единый объект капитального строительства.
В противопожарных нормах всё гораздо прозрачней:
Цитата:
4.4 Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями определяются как расстояния между наружными стенами или другими конструкциями зданий и сооружений. При наличии выступающих более чем на 1 м конструкций зданий и сооружений, выполненных из горючих материалов, следует принимать расстояния между этими конструкциями.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 16:31
| 1 #19
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,510


Самое подробное описание "застройки" приведено в СП18. Хотя, это и не жилье, но дает разъяснение сути. И то, что я вижу в частных домах под названием "беседка", никак не походит на МАФ.

2 Площадь застройки определяется как сумма площадей, занятых зданиями и сооружениями всех видов, включая навесы, открытые технологические, санитарно-технические, энергетические и другие установки, эстакады и галереи, площадки погрузоразгрузочных устройств, подземные сооружения (резервуары, погреба, убежища, тоннели, над которыми не могут быть размещены здания и сооружения), а также открытые стоянки автомобилей, машин, механизмов и открытые склады различного назначения при условии, что размеры и оборудование стоянок и складов принимаются по нормам технологического проектирования предприятий.
В площадь застройки должны включаться резервные участки на территории объекта, намеченные в соответствии с заданием на проектирование для размещения на них зданий и сооружений (в пределах габаритов указанных зданий и сооружений).
В площадь застройки не включаются площади, занятые отмостками вокруг зданий и сооружений, тротуарами, автомобильными и железными дорогами, железнодорожными станциями, временными зданиями и сооружениями, открытыми спортивными площадками, площадками для отдыха трудящихся, зелеными насаждениями (из деревьев, кустарников, цветов и трав), открытыми стоянками автотранспортных средств, принадлежащих гражданам, открытыми водоотводными и другими канавами, подпорными стенками, подземными зданиями и сооружениями или частями их, над которыми могут быть размещены другие здания и сооружения.
3 Подсчет площадей, занимаемых зданиями и сооружениями, производится по внешнему контуру их наружных стен на уровне планировочных отметок земли.
При подсчете площадей, занимаемых галереями и эстакадами, в площадь застройки включается проекция на горизонтальную плоскость только тех участков галерей и эстакад, под которыми по габаритам не могут быть размещены другие здания или сооружения, на остальных участках учитывается только площадь, занимаемая фундаментами опор галерей и эстакад на уровне планировочных отметок земли.
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2017, 17:43
#20
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,787


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
В площадь застройки не включаются площади, занятые ... открытыми спортивными площадками ... открытыми стоянками автотранспортных средств, принадлежащих гражданам,
Вот прям сейчас смотрю ПЗУ нашей организации из ПД общеобразовательной школы, выполненной в этом году, и успешно прошедшей госэкспертизу - все площадки и стоянки внесены в ведомость зданий и сооружений, площади застройки указаны в ведомости.
Что Вы думаете про это?: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1662757&postcount=11
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Входит ли беседка в процент застройки участка ИЖС.

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Каков минимальный процент застройки для выкупа участка, взятого в аренду? maxim122 Прочее. Архитектура и строительство 3 26.05.2017 17:01
Козырёк входит в площадь застройки? МаксКад Архитектура 17 08.12.2016 12:52
Расчет плотности застройки участка Sunny31 Архитектура 1 24.12.2014 21:42
входит ли подземная часть здания в площадь застройки? u89 Прочее. Архитектура и строительство 2 24.10.2013 20:38

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы