Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Изменение опорных частей из-за изменения способа монтажа

Изменение опорных частей из-за изменения способа монтажа

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.07.2015, 17:23 #1
Изменение опорных частей из-за изменения способа монтажа
Shir83
 
Инженер. Мосты. Ж/Дороги.
 
Россия
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 245

Прошу помочь в данном вопросе, а именно:
- если изменяется способ монтажа пролетного строения (вместо продольной надвижки - сборка с последующим опусканием) изменятся ли опорные части.
Суть в том, что применили способ монтажа, отличный от ПОСа, проектная организация отказывается согласовывать пролетное строение ссылается на то, что им требуется сделать пересчет опорных частей и соответственно просят денежку, но я думаю, что опорные части от способа монтажа не изменятся, в итоге мы получаем такой же строительный подъем как и при надвижке. Просветите пожалуйста.
__________________
до обеда верю себе. После обеда никому
Просмотров: 2162
 
Непрочитано 29.07.2015, 20:38
#2
soppr


 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 278


Пролетные строения какие? Железобетон или металл?
Сам конструктив пролетных строений поменялся? Если нет, то непонятно зачем им пересчитывать опорные части. Они что, по опорным частям надвигают?
soppr вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2015, 09:19
#3
R_Wild


 
Регистрация: 20.01.2015
Сообщений: 26


Даже представить не могу зачем что-то менять в опорных частях. Обычно замена продольной надвижки на сборку на временных опорах не влечет за собой никаких изменений в основных конструкциях.
R_Wild вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2015, 10:21
#4
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Конструкция опорной части зависит только от вертикальной нагрузки и перемещения.
Нагрузка от способа монтажа не зависит.
Пусть объяснят, почему они решили, что перемещения в опорных частях увеличатся.
Альф вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2015, 11:04
#5
soppr


 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 278


Цитата:
Сообщение от R_Wild Посмотреть сообщение
Даже представить не могу зачем что-то менять в опорных частях. Обычно замена продольной надвижки на сборку на временных опорах не влечет за собой никаких изменений в основных конструкциях.
Повлечет. Например в преднапряженном жб при разных способах монтажа опорная реакция будет разной. Разница В пределах 5-20%. Помимо этого при замене подмостей на надвижкупоявится пара лишних пучков в сжатой зоне.
ТС, вероятно, Ваш проектировщик голодает.

Последний раз редактировалось soppr, 30.07.2015 в 11:10.
soppr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2015, 11:52
#6
Shir83

Инженер. Мосты. Ж/Дороги.
 
Регистрация: 28.06.2011
Россия
Сообщений: 245


пролетное строение - металл. Единственное забыл указать, что порядок ввода в эксплуатацию немного поменяли, там было 3 очереди, в ПОСе они последовательно вводились, мы делаем 132. Но это поменяет (если поменяет) опорные части на 3 очереди, почему меняются 1 и 2 так и не понятно. Проектировщик не думаю что голодает, уж очень именитая организация.
__________________
до обеда верю себе. После обеда никому
Shir83 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2015, 12:01
#7
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


С очередями ничего не понял.
Альф вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2015, 12:02
#8
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


И именитые сейчас голодают. Я тоже думаю, что развод.
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2015, 12:16
#9
Shir83

Инженер. Мосты. Ж/Дороги.
 
Регистрация: 28.06.2011
Россия
Сообщений: 245


По поводу очередей - 3 потока движения, с одной стороны эстакады объединяются, с другой разветвлены. По ПОСу ставили последовательно друг за другом, по факту так не получается (организации движения), делаем сначала боковые проезды потом серединку ставим.
__________________
до обеда верю себе. После обеда никому
Shir83 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2015, 13:09
#10
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


У Вас плети под эстакады раздельные или Вы в результате объедините все в одну плеть?
Если будете объединять, то и опорные реакции изменятся. Тогда проектировщики правы.
Альф вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2015, 13:20
#11
soppr


 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 278


Схему добавьте в топик. А то информация весьма скудная.
soppr вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2015, 13:26
#12
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
У Вас плети под эстакады раздельные или Вы в результате объедините все в одну плеть?
Если будете объединять, то и опорные реакции изменятся. Тогда проектировщики правы.
Не понял, почему? Автор пишет, что сам проект не меняется. Какая разница опорным частям то, как на них поставят пролетное строение: надвинув и опустив или просто опустив? И порядок монтажа: 123 или 132 тоже не должен особо повлиять на опорные части.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2015, 13:32
#13
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


vv_77
Порядок и способ монтажа тут не при чем.
Альф вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2015, 14:16
#14
Shir83

Инженер. Мосты. Ж/Дороги.
 
Регистрация: 28.06.2011
Россия
Сообщений: 245


Вот что-то такое, правда ясности не внесут эти картинки. Посмотрю более понятную-добавлю.
Вложения
Тип файла: pdf на форум.pdf (2.32 Мб, 34 просмотров)
Тип файла: pdf на форум сечение.pdf (273.1 Кб, 27 просмотров)
__________________
до обеда верю себе. После обеда никому
Shir83 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2015, 14:25
#15
R_Wild


 
Регистрация: 20.01.2015
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от soppr Посмотреть сообщение
Повлечет. Например в преднапряженном жб при разных способах монтажа опорная реакция будет разной. Разница В пределах 5-20%. Помимо этого при замене подмостей на надвижкупоявится пара лишних пучков в сжатой зоне.
В силу того, что автор темы говорил о сборке, а не о бетонировании, я имел ввиду металлическое пролетное строение

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Shir83 Посмотреть сообщение
По поводу очередей - 3 потока движения, с одной стороны эстакады объединяются, с другой разветвлены. По ПОСу ставили последовательно друг за другом, по факту так не получается (организации движения), делаем сначала боковые проезды потом серединку ставим
То есть сначала собираются крайние коробки, по ним пускается движение, затем собираются средние и блоки ортотропных плит между ними? Если так, то могут отличаться реакции при эксплуатации по временной схеме
R_Wild вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2015, 14:40
1 | #16
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Shir83
У Вас там все объединяется, да еще и опоры веером расположены.
Думаю, что перестановка местами очередей потребует пересчета. А в каком объеме - это только авторы могут сказать.
Альф вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2015, 15:38
#17
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
Думаю, что перестановка местами очередей потребует пересчета.
Но не опорных частей же.

ЗЫ. Хотя, если под крайними блоками слева и справа опорные части разные, пересчет в связи с очередностью нужен.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2015, 15:49
#18
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Даже без пересчета понятно, что на период раздельной эксплуатации двух пролетных строений, на каждом из них должна быть неподвижная опорная часть.
При объединении пролетных строений одна из неподвижных опорных частей должна быть заменена на подвижную.
Альф вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2015, 16:17
#19
Shir83

Инженер. Мосты. Ж/Дороги.
 
Регистрация: 28.06.2011
Россия
Сообщений: 245


замещающие оч есть. проблема в сроках.
из-за изменения способа монтажа пересчитывали сам метал, проходит. А вот опорные части.... Перепроектирование опорных частей занимает не менее 2-х недель, плюс расходы...надеюсь дефшвов это не коснется, изготовление тоже длительный процесс.
__________________
до обеда верю себе. После обеда никому
Shir83 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Изменение опорных частей из-за изменения способа монтажа

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Изменение обозначения рабочей документации. На основании каких норм вносятся изменения? posetitel Организация проектирования и оформление документации 2 23.12.2013 17:39
Solid works изменения не в эскизе, а в элементах - как закрепить изменение Верра SolidWorks 1 10.09.2013 15:47