|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
31.01.2014, 18:35 | #1 | |
Перечень скрытых работ в разделе КР необходим?
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 35
|
||
Просмотров: 12644
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,598
|
Вопрос не регламентируется.
Наши строители просто клали на ПОС, а у меня было много вопросов к ним и без этого. В итоге это решение у меня в ПОС было всегда низкого качества. По закону в ПД надо в ПОС, в РД надо в КМ. Кроме скрытых работ, там есть ещё акты, которые так же надо прописывать. Вопрос не "где будет написано", а "кто примет решение". Предлагаю сотрудничать с ПОС и принимать решение совместно. Заодно и разберётесь. Труда там совсем немного. Предлагаю прописать этот перечень: только в ПОС; и в ПОС и в КР (тогда в КМ/КЖ будет идентичное решение, а не отличающееся от ПД). Обращаю ваше внимание, что от грамотности и подробности этих актов зависит качество здания и ИД. В ваших же интересах самому участвовать в перечне этих актов. Никогда не понимал строителей, клавших на это дело, хотя там дел на 10 минут. Это всё равно что резать под собой ветку дерева.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2008
Братск
Сообщений: 252
|
Цитата:
87 постановление - проектная документация. Общие данные - для рабочей документации. Пункт 4.3 ГОСТ относится к рабочим чертежам. Так что сначала надо решить вопрос: "А зачем вообще общие данные в проектной документации?". ----- добавлено через ~1 мин. ----- А строить будут по проектной документации? |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 180
|
В разделе КР перечень актов скрытых работ прописывать не нужно.
Раздел КР - это проектная документация. Общие данные в КР не нужны. В ГОСТ п.4.3 написано: "Общие данные по рабочим чертежам" Последний раз редактировалось aso-unhp, 31.01.2014 в 19:32. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 35
|
это так! просто уточнила что стадия не П а Р-)))
----- добавлено через ~1 мин. ----- 4.3 В состав проектной документации, разрабатываемой на стадиях «проект» и «рабочий проект» (утверждаемая часть), включают: - пояснительную записку, содержащую: выходные проектные данные, основные технико-экономические показатели и характеристики, являющиеся критическими для безопасной и надлежащей эксплуатации; нагрузки и воздействия на металлические конструкции и другие необходимые данные; - чертежи общего вида металлических конструкций здания или сооружения; - чертежи узлов металлических конструкций; - технические условия (при необходимости) - по ГОСТ 23118; - расчеты. 4.4 В рабочую документацию входит основной комплект рабочих чертежей металлических конструкций марки КМ (далее - рабочие чертежи КМ). 4.4.1 В состав основного комплекта рабочих чертежей КМ включают: - общие данные; - нагрузки и воздействия на металлические конструкции; - нагрузки на фундаменты; - чертежи общего вида металлических конструкций здания или сооружения (планы, разрезы, виды, фрагменты); - схемы расположения элементов металлических конструкций; - чертежи элементов металлических конструкций; - чертежи узлов металлических конструкций; - спецификацию металлопроката и изделий; - расчеты. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2008
Братск
Сообщений: 252
|
Тогда при чем тут 87 постановление? Оно регламентирует состав проектной документации.
----- добавлено через ~7 мин. ----- Приведенное - выдержка из ГОСТ 2007 года. Постановление 87 вышло в 2008 и коренным образом перелопатило всю эту терминологию. В проектной документации есть текстовая и графическая части. Их состав установлен ППРФ 87 и никаких общих данных там быть не должно. В рабочей документации уже нет документа, который так жестко устанавливает её состав. Вот именно в ней есть общие данные и именно она (в отличие от проектной) идёт на стройку. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 35
|
Евгений! с этим согласна! мы просто выполняем проектную документацию но проект скажу небольшой стразу рабочку делаем поэтому.
отличие рабочей документации и проектной мы с Вами знаем. не будем обсуждать! мы с Вами отошли от темы! Вопрос- необходимо перечислять перечень актов скрытых работ и актов ответственных работ в разделе КР в рабочей документации? надо было раньше уточнить рабочка или проект |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Перечень актов на скрытые работы пишу как и в графической части КР, так и в рабочке (в разделе общие указания). От Вас ничего не убудет, если напишете. Да еще это будет плюсом тому, кто стадию Р в стадию П будет превращать.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
Kolbasa5452, разберитесь с составом проектной продукции. Есть проектная документация (раздел 4 "Конструктивные и объемно-планировочные решения"), есть рабочая документация (альбомы марки КЖ, КМ).
Общие указания приводят на листе общих данных рабочей документации. В проектной документации лист общих данных не разрабатывается. По теме: Акты освидетельствования скрытых работ Ответственные конструкции |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,598
|
swell{d}, про ответственные конструкции.
Ещё бы решить такие вопросы: 1) Может ли быть 2 акта ответственных конструкций на 1 элемент ? В смысле, допустим 1 акт на этаж, а второй на каркас в целом. Тут я не знаю как верно. Но логично было бы именно бесконечное число актов на 1 элемент. 2) И написать какую-то иерархию этих актов. Не каждую же балку принимать по одной. А акт на этаж или на полздания или как-то так... Думаю логичнее деление на части здания (фундаменты в целом, этажи, целые каркасы отсеков/секций).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Проектирование, трубопроводы Регистрация: 25.02.2004
УФА
Сообщений: 209
|
Что-то я ничего не понял. Какую стадию разрабатываете "П" или "Р"?
Если "П", то перечень актов скрытых работ в ПОСе (по ППРФ 87). Укрупненно, с записью, что уточняется в ППР. Если "Р", то ПОСа там не должно быть и все работы, подлежащие актированию, указываете в общих данных рабочих чертежей. (На основании Рабочей документации как раз ППР и разрабатывается) Последний раз редактировалось LLEXA, 31.01.2014 в 23:26. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312
|
Если и писать перечень актов в рабочке, то писать грамотно...
А то у нас тут понаписана ахинея какая-то, подрядчик на неё и ссылается. В любом случае писать приписку, мол количество и вид актов уточнить... грамотно придумат фразу надо, чтобы в случае чего и отослать можно было куда-то к общему перечню и тех.заказчику. Всё зависит от конкретной ситуации. Порой даже просто акта приёмки на весь дом не нужно, достаточно актов скрытых работ. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Порядок нумерации актов скрытых работ | rodi4 | Технология и организация строительства | 41 | 04.08.2016 16:00 |
Перечень актов скрытых работ | DY | Прочее. Архитектура и строительство | 188 | 17.06.2015 22:25 |
Правила и практика ведения журнала Общих работ | sys81 | Технология и организация строительства | 32 | 03.10.2014 15:59 |
помогите, не знаю как заполнить журнал ПР | Boomem3 | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 22.03.2012 11:30 |