|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,446
|
Уже прилетают заявки на проекты где требование BIM модель, госзаказ. Так что можете улюлюкать, просить показать рабочку, просить инфу по окупаемости, рассказывать про конторы которые "не смогли", но это новая реальность в которой придется работать. Насчет Белоруссии, еще два года назад ездил под Брест, где частный заказчик срочно искал подрядчиков на проектировние с требованием предоставить с проектом инф. модель т.к. по предыдущему проекту не смогли построить вовремя себе завод из-за нестыковок конструкций и оборудования. Мне тоже не нравится ситуация с несовершенством нынешних инструментов BIM. Мне не нравится ситуация со стандартами которые пишутся не очень компетентными людьми, и мне не нравится что написано в проектах этих стандартов. И мне тоже не нравится что БИМ так проталкивается в правительстве, и это только кажется, что это будет не скоро. Но есть простая истина, что тот кто до сих пор совсем не в теме, скоро останется без заказов или будет отдавать пол стоимости своих заказов фирме, которая по чертежам будет заниматься поднятием БИМ модели по вашим проектам.
Последний раз редактировалось Brain Murder, 19.01.2018 в 09:42. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Количество выполняемой работы в Ревите будет не меньше, чем в Автокаде. Параметрические объекты налаживаются в автокаде запросто.
Выигрыша конструктору по времени при переходе на трехмерную чертилку не будет. В трехмерной чертилке всегда придется вводить больше данных, чем при плоском черчении. Львиная доля работы конструктора - вычерчивание плоских узлов. А плоские узлы берутся из старой базы и немного правятся под новый объект. Если человек в автокаде умеет работать с полями, ссылками, умеет делать быстрые спецификации (арматурные раскладки), ведомости расхода стали и т.д., то переход на 3д проектирование приведет в УВЕЛИЧЕНИЮ ТРУДОЗАТРАТ, так как кроме простейших действий ему придется выполнять дополнительные операции, связанные с работой в 3д модели (переключать настройки, виды, настраивать проект и т.д.). На мой взгляд, в этой холиварной ветке идет спор людей, которые не умеют быстро работать в автокад, с людьми, которые это умеют это делать лучше. (т.е. проще сказать, что "автокад хуже", чем признаться, что в "я в автокаде быстро работать не умею"). Пустой автокад может и хуже, но он настраивается путем установки доп. приложений. Я работаю в теме с 2000 года. Я сталкивался еще с бентли воркстейшн. Трехмерка ВСЕГДА ВЕДЕТ К УВЕЛИЧЕНИЮ ТРУДОЗАТРАТ, хотя трехмерка дает лучшее представление об объекте. Если кто-то думает, что переходом на ревит он уменьшит трудозатраты - это не получиться. Трудозатраты снижаются автоматизацией стандартного автокада путем установки на него "примочек" для быстрого черчения и специфицирования. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
По поводу чуши, я, видимо, погорячился.
Фраза: "Конкретный аргумент в плюс - можно сделать семейство столбчатого фундамента с параметрическими размерами, напихать туда ifc арматуры и тупо успевай расставлять эти фундаменты в новые проекты, все замечательно" относится к автокаду не меньше, чем к ревиту. |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
Brain Murder, Я бы с вами согласился лет 5-7 назад. В РБ и еврокоды ввели и БИМ госпрограмма. Проталкивалось в правительстве и тд и тп.
Почему-то ничего не вышло. Опять разрешили СНиП стальные конструкции пользоваться, опять облажались и "нишмагли". Практика - критерий истины. Посмотрим, что будет в РФ. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,049
|
как уже ранее писали тут - как раньше проектировали на кульмане, а молоденькие ребята перерисовывали на компе.. сейчас будет сидеть человек и создавать модель в БИМ, пока остальные будут заниматься действительно проектированием пускай по старинке, но имея за плечами опыт.
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,049
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Offtop: вспомнилось по поводу REVIT: знакомый проектировщик инженерки закончил курсы по данному продукту и решив, что он уже перешел на следующую ступень эволюции - выставил резюме с з/п в 1,5 раза больше средней по отрасли при его навыках. Уже более полугода ждет - когда его "порвут" работодатели |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 628
|
|
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
Цитата:
Все это выродится в подобие "менеджмента качества". |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Ну для опалубок Revit же неплохая программа , зачем тут его хейтить то ? По моим наблюдениям организации в основном так и работают перешедшие на Revit, опалубки (планы и разрезы) в ревит, узлы в акаде, то же самое и у архитекторов. Даже компания которая сейчас раскручивается автостолом и их решениями увы не может похвастаться полным циклом в ревит , конструкторов делающих рабочку можно по пальцам руки пересчитать, но опалубки то большинство делают не в акаде уже. Тем более рассчитать здание , чертить линии в акаде ? ну это же прошлый век ....... это уже даже и обсуждать стыдно.
|
|||
|
||||
Kazan Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530
|
Перейдем по-тихоньку, не переживайте. А пока полный цикл не возможен на 100%.
Вот очередную шабашку дали, сделать рабочку, дом-свечка 16 этажей. В качестве задания были в автокаде АР и смежники, друг с другом не бьются, ни с кем не связаться, ни с кого не стребовать, это тебе не в офисе сидеть. В итоге в ревите поднял весь монолит с отверстиями, что надо то сдвинул, что не хватало добавил, заодно кладку - неделя ушла, но зато я спокоен и есть уверенность, что коллизии сведены к минимуму и нет проблем со сбором количества материалов (кроме арматуры). Далее в мономахе пришлось день убить чтобы поднять каркас, ибо так и не научился перекидывать расчетную модель (может кто подскажет, пусть с грехом пополам но чтобы можно было в лиру или мономах аналитику передать?). Модель передал двум исполнителям, которые нарезали опалубку со стен, плит и лестниц и уже в автокаде с навесками раскидывали арматуру. Вся работа заняла меньше месяца, работая по вечерам. Со временем вся технология отработается и наработаются базы семейств, будьте уверены. |
|||
|
||||
конструктор, строитель Регистрация: 08.10.2006
Уфа
Сообщений: 651
|
Из реального задания на проектирование с тендера:
"Разработка проектной документации должна осуществляться с применением наивысшей степени автоматизации процессов подготовки, формирования и выдачи документации, таких как: Разработка трасс, запорно-регулирующей арматуры, шкафов управления, потребителей и питателей с применением 3D объемного проектирования в среде Autocad или Autodesk Revit Формирование спецификаций должно быть максимально автоматизировано. Не допускается ручной ввод спецификаций методом переноса с рукописного текста в электронный вариант. Допускается при подготовки проектной документации методом 3D проектирования использование типовых баз данных с элементами, закладываемыми в проекте (фитинги, задвижки, насосы, муфты и пр.)" Знакомые ребята из другой конторы обращались, спрашивали сможем ли мы по их 2д чертежам сделать то, что просят в задании и сколько это будет стоить. Но объект совершенно не наш профиль (холодильное оборудование на каком-то заводе) и наработок у нас нет совсем. В итоге они отказались от этой идеи и просто не стали участвовать в тендере. Большинство заказчиков не просит именно BIM (точнее, мне такие еще вообще не попадались), но хотят максимально проработанный и точный проект, чтобы избежать незапланированных затрат на этапе строительства. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Последовательность экспорта из Revit Structure в SCAD | Арсентьев Евгений | SCAD | 80 | 16.10.2020 11:32 |
Сварщик 2-уровня имеет право провести визуально-измерительный контроль и дать заключение? | majnun | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 26.12.2015 21:12 |
Использование Revit MEP для проектирования промышленных объектов. | andr_g | Revit | 6 | 29.10.2015 20:59 |
Хочу начать изучать автокад, есть вопросы, помогите | GALANT | AutoCAD | 126 | 16.06.2011 11:01 |