| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287
|
Ну и что? А похоронить половину жильцов дома - это более гуманно? Давно радует эта трогательная забота о зашпаклёванном гипсокартоне. Срать на ремонт потолков! Подумаешь, испугали. Убыточный бизнес-план... Если перекрытие навернётся, то у автора будут выковыривать из одного места двутавры №40, а потом их обратно запихивать. А жильцов будут отправлять по адресам: морг, реанимация, кладбище. Ну, кому очень повезёт, тот травмопунктом обойдётся.
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
В предложенном мной варианте балки можно не удалять. Остануться балки и прикрепленный к ним снизу потолок. Между деревянными балками укладываются балки стальные. Я вам предложил делать по ним деревянный настил. Другие предлагают по таким же стальным балкам уложить стальной профнастил и по нему выполнить армированную железобетонную плиту. Ну если уж каждый сантиметр высоты конструкции экономить (а профнастил все-таки имеет определенную высоту профиля), то можно просто стальной лист толщиной 4 мм уложить по балкам вместо профнастила. Лист прикрепить винтами саморезами (или дюбелями) к балкам. Получите стальной настил. Ну а на нем , если уж так приспичило, делаете железобетонную плиту.
И учтите, что при проведении работ в нижнем помещении не должно быть никого. Сейчас не война, чтобы прямо над головами людей, работающих у станков, перекрытия монтировать. И никакой сварки и открытого огня на стройплощадке! У вас снизу старые деревянные конструкции. Запросто пожар устроите! Уж как искры от сварки залетают куда не надо и сколько зданий от этого сгорело - это всем известно. Монтажные стыки балок придется выполнять на болтах. Короче, вы себе хороший геморрой придумали с этим неприкасаемым ремонтом. Если нижнее помещение вам не принадлежит, то придется все юридически очень грамотно оформить, составить выверенный юристами договор с владельцами нижнего помещения и соседних помещений, составить подробные акты о состоянии помещений. Все с фотофиксацией. В противном случае при возникновении, допустим, малейшей трещинки вы рискуете попасть на большие бабки. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287
|
Цитата:
Цитата:
о Демосфене: "настолько краток, что уже ничего не отнять" о Цицероне - "настолько полон, что уже нечего прибавить" |
|||
|
||||
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 22
|
Цитата:
а какой шаг двутавра вы посоветуете? Сегодня появилась такая идея (на обсуждение). См. рисунок. Двутавр 30 ЦСП 20 мм, изготавливается короб огибающий предварительно спиленную балку в которую дополнительно заведена арматура, уходящая в монолит (чтобы балка не рухнула в нижележащее помещение). Старая балка ничего более потолка не несет, новое перекрытие на нее не опирается. Если ЦСП будет прогибаться (будут ли, как думаете?) при заливке бетона (по расчетам или в эксперименте по ее нагрузке), то можно армировать следующим образом (см. нижележащий рисунок) - напилить из швелера П-образные элементы, высверлить дырку для арматуры 16 мм и дырку для болта крепления к ЦСП. Завести в арматуру, связать в единый арматурный каркас. Бетонировать, плита 80-100 мм (по расчетам). Экономия пространства, не заоблачно дорого. Последний раз редактировалось forkin, 04.05.2012 в 15:07. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 22
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287
|
Э, сыночек, ты кого "ребятами" называешь? Я валил лес на Севере, строил госпиталь в горах Тянь-Шаня, монтировал 14-16 этажные дома в Москве. Могу резать стекло и висеть на фасадах. Имею заслуженные корочки сварного и статью 747: "Лицо, ответственное за безопасное перемещение грузов". А ты что умеешь?
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 22
|
Цитата:
а я писаю на 4 метра против ветра |
|||
|
||||
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,052
|
уважаемый forkin: для любой проблемы всегда есть оптимальное решение с минимальными затратами материала (металла бетона) и пространства (высоты перекрытия). Только не думайте пожалуйста что так, с наскоку, придя на форум и не запроектировав до этого n*10^3 кубометров бетона и n*1000 тонн стальных конструкций можно найти такое решение. Поверьте мы десятками лет не штаны просиживаем, а ищем пути наиболее ЭКОНОМИЧНОГО решения!
Хотите сэкономить - наймите проектировщика. От его квалификации и будет зависеть сколь хорошее и технологично-исполнимое решение получите. Придумать решений типа поста #27 можно множество, еще дольше можно гадать о его достоинствах (коих практически нет) и недостатках. Глубоко сомневаюсь, что здесь отыщется столь грамотный и свободный человек, что затратит свой трудодень и выдаст Вам готовый проект, да еще с учетом Всех Ваших пожеланий уточнений, ковыряний и т.д.
__________________
Доброта спасет мир. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
forkin, я считаю, что опасно подпиливать старые деревянные бревенчатые балки. Не трогайте вы их! Есть опасения, что будучи подпиленными они прогнуться и ваш свежеотремонтированный потолок придет в негодность. Подпирать старые балки в процессе строительных работ вы не хотите.
Я считаю, что изображенные на рисунке из поста 27 двутавры надо сдвинуть возможно ближе к бревну. Оставшийся между полками двутавров зазор закроете стальной полосой. Если есть желание, то бревна можно вывесить на стальных полосах (как на лентах) охватывающих бревна с боков и снизу, концы полос выводятся на полки двутавров. На участках между двутаврами (где нет бревен) на нижние полки двутавров укладываете профнастил (гофрами перпендикулярно к двутаврам) и выполняете по нему железобетонную плиту. По плите делаете засыпку, допустим, из керамзита. По засыпке цементно-песчаную стяжку толщиной 40 мм, армированную стальной арматурной сеткой. По стяжке выполняете пол. В принципе - можно к двутаврам заранее приварить ребра (фигурные - с вырезом), на ребра уложить стальной уголок, а уже на него класть профнастил. Это позволит сделать верхнюю поверхность жб плиты заподлицо с верхней поверхностью полок двутавров. forkin, все что вы прочитаете в этой теме может всего лишь служить информацией к размышлению и дискуссии, которая состоится между вами и теми специалистами, которые вам проект делать будут. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 189
|
Хотелось бы предложить следующее:
разобрать "черный" пол до бруса вдоль каждого бруса (захватив и опирание бруса) закрепить по две плоских фермы стянув их сквозь брус шпильками на получившиеся "усиленные" фермы ложить можно много чего, вплоть до много пустоток высота ферм 350-500 мм (надо считать) материал пояса (мне так думается) 50 - 75 равнополочный стойки раскосы - 45 - 50 равнополочный шпилька М15 - М20 закрепить с шагом 800 - 1000 вот как-то так (размеры в мм)
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes :eek: |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите разобраться с расчетом коробчатой балки (схема из пластин) | Алексей В. | SCAD | 1 | 18.04.2012 12:20 |
Помогите определить балки | psuch | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 4 | 04.04.2012 13:47 |
Расчет балки переменного сечения (SCAD) - неверна геом. форма элементов. Помогите! | Fraqtal | SCAD | 12 | 11.11.2011 16:36 |
Расчет несущей способности двутавровой балки | Antonio_2 | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 14.10.2009 10:43 |
Помогите в лире добавить ж/б балки | Maria | Лира / Лира-САПР | 1 | 15.05.2006 06:58 |