| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Обсуждение проекта СП информационное моделирование

Обсуждение проекта СП информационное моделирование

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.09.2016, 20:03 5 |
Обсуждение проекта СП информационное моделирование
miko2009
 
Инженер-конструктор
 
Москва
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 2,359

Ну вот и состоялся релиз сводов правил ,пока что первая редакция,а именно:

1. СП «Информационное моделирование в строительстве. Правила организации работ производственно-техническими отделами»
список моих замечаний
2. СП «Информационное моделирование в строительстве. Правила обмена между информационными моделями объектов и моделями, используемыми в программных комплексах»
3. СП «Информационное моделирование в строительстве. Правила формирования информационной модели объектов на различных стадиях жизненного цикла»
4. СП «Информационное моделирование в строительстве. Правила описания компонентов информационной модели»
мои предложения

http://www.faufcc.ru/technical-regul...ic-discussion/
Если нельзя достучаться по ссылке, тогда своды правил есть в архиве в приложении.

Я сначала хотел по пунктам разобрать данные СП, но решил не делать этого а написать официальное письмо в МИНСТРОЙ и ФАУ ФЦС. Что больше всего бросается в глаза:
1. TEkla, Renga, Allplan Precast, Bentley, Archicad и остальные больше не BIM программы и не могут распространяться на территории РФ
2. Идет жесткое и наивное лоббирование коммерческих интересов Revit в частности и Autodesk в общем. Что противоречит антимонопольному законодательству и антикоррупционному.
3. Фантастика во всем , ПТО теперь должны столько что им проще уволиться.
4. 50% материала переписано из теоретических методичек Конкуратор и Инфарс и никакого отношения к практике не имеют.

Просьба максимально вдумчиво прочитать данные документы , написать пункт СП и ваши замечания , выложить тут или желательно официальным письмом отправить в [email protected]
или согласно форме где вы скачиваете проект СП. Тут нужен коллективный труд.

P.S. Я думаю что все будет хорошо и эти документы в таком виде не пропустят технически грамотные люди, либо они просто не будут работать, либо отрасль умрет. Теперь в углу стола не технические вопросы а манагерство. Просьба подключиться всем.

Последний раз редактировалось miko2009, 14.09.2016 в 09:19.
Просмотров: 189626
 
Непрочитано 02.08.2018, 21:07
#421
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
БИМ увеличит трудозатраты.
за информационными технологиями как раз будущее - так как одной из основных проблем сейчас является организация хранения и оперативного доступа к информации. Просто большинство проектных организаций/отделов не "доросли" еще по уровню организации работы до более системной работы или их устраивает текущее состояние дел... и нужен хороший стимулирующий пинок извне, в том числе и на уровне нормативной документации. И не спеша, начнут разгоняться)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2018, 21:10
| 1 #422
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,057


Цитата:
так как одной из основных проблем сейчас является организация хранения и оперативного доступа к информации
не одно из "БИМ" решений этого не даёт
trir вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2018, 21:10
#423
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
конкретику бы... На курсы автокада пойти и научиться делать лиспы и дин.блоки? Ну, можно... Правда не уверен, что от этого чертить буду быстрее, но можно.
Литературу читать полезно, но без конкретного применения можно начитать такого, что никогда и не пригодится.
Образование и обучение полезно, не спорю. Но вряд ли оно сильно увеличит производительность.
Не думайте, что я сам такой умный, как советую . Я говорю, что развитие с точки зрения роста производительности лежит не в области освоения БИМ.

Я сам уже полгода собираюсь программиста привлечь к работе (идеи есть). Но зачем, если работа и так пока делается (тьфу, тьфу).
Остается ждать кризиса - и тогда творческий отпуск брать. Хотя это идет вразрез с рекомендуемыми методиками делегирования и инвестирования.
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2018, 21:17
#424
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
не одно из "БИМ" решений этого не даёт
а кто сказал: что нынешние БИМ - это вершина эволюции информационных систем?) Идет отработка технологий на "кроликах"...)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2018, 21:19
#425
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,057


Цитата:
нынешние БИМ
это тупик.
Нужны БД, а для этого нужна СУБД в которой реализовано ISO/IEC 13249-3:2016 - и это только для начала
trir вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2018, 21:19
#426
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
а кто сказал: что нынешние БИМ - это вершина эволюции информационных систем?) Идет отработка технологий на "кроликах"...)
"информационная система" - это фейк. Любая база данных - информационная система.
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2018, 21:21
#427
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,057


Только в БД нельзя нормально упихать brep - в этом главная проблема
trir вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2018, 21:25
#428
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
Только в БД нельзя нормально упихать brep - в этом главная проблема
А как по Вашему автокад хранит данные о телах в своей БД? Но автокад почему-то не бим.

На самом деле, с точки зрения терминологии, БИМ - основа религиозного культа.
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2018, 21:27
#429
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,057


БД должна быть реляционной и нужны SQL-запросы всё остальное не серьёзно!
И желательно клиент-серверной
trir вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2018, 21:32
#430
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
БД должна быть реляционной и нужны SQL-запросы всё остальное не серьёзно!
И желательно клиент-серверной
AutoCAD поддерживает выполнение SQL-запросов, соответствующих стандарту SQL 92 фирмы Microsoft.

Я думаю, что на самом деле невозможно корректно с технической точки зрения определить понятие БИМ, кроме как сказать по крестьянски - в 3д программа рисует картинки.

Чем Autodesk Architecture не BIM?
ProjectMaster вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2018, 21:32
#431
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
не одно из "БИМ" решений этого не даёт
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=v3_kJfoHQSc&t=839sв одно модели хранятся все разделы АР и КЖ , если интересует только это то смотреть с 3:30
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2018, 21:33
#432
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,057


Цитата:
AutoCAD поддерживает выполнение SQL-запросов, соответствующих стандарту SQL 92 фирмы Microsoft.
в каком месте? и на хрена он нужен? Когда нужен SQL/MM!

----- добавлено через 36 сек. -----
Allplan ещё хуже чем Revit!
trir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2018, 21:34
#433
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
Allplan ещё хуже чем Revit!
в чем именно ?
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2018, 21:35
#434
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,057


Он также всё хранит в куче файлов, SQL нет, API за кучу денег
trir вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2018, 21:35
#435
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
в чем именно ?
Это спор о первичности яйца и курицы.
ProjectMaster вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2018, 21:37
#436
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
Он также всё хранит в куче файлов
ну так нужно разобраться что это за "куча"
Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
SQL нет
зачем программе для моделирования SQL ?
Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
API за кучу денег
абсолютно бесплатный
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2018, 21:37
#437
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,057


Цитата:
абсолютно бесплатный
где?

Цитата:
зачем программе для моделирования SQL ?
для всего
trir вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2018, 21:39
#438
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
где?
для всего
Не ссорьтесь.
Объясните мне, почему Autodesk Architecture не BIM?
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2018, 21:40
#439
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,057


по мне и Revit не бим
trir вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2018, 21:40
#440
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Цитата:
Сообщение от trir Посмотреть сообщение
по мне и Revit не бим
Скажу Вам по секрету - BIMа не существует.

Щас у кого-то мир рухнет.
ProjectMaster вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Обсуждение проекта СП информационное моделирование

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разница в подборе арматуры по Сп 52-101-2003 и сп 63. Колонна. Scad 11.5 Студент_2015 SCAD 12 23.08.2021 12:38
СП 2.13130.2009 и СП 2.13130.2012 какие есть отличия и новые требования? bernata Архитектура 79 12.12.2019 12:52
Теплоусвоение линолеума по ГОСТ 18108-80. Обеспечиваются ли требования СП 50.13330-2012? rontiy Архитектура 10 13.07.2017 12:05
Разночтения СП 113.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 113 Red_line Архитектура 23 09.01.2017 12:47
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11