| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Почему во всех прайсах длина арматуры 11,7 м?Почему не 12?

Почему во всех прайсах длина арматуры 11,7 м?Почему не 12?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.11.2010, 13:59
Почему во всех прайсах длина арматуры 11,7 м?Почему не 12?
Сазоныч
 
Инженер
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 1,059

Собственно , почему так?)
Просмотров: 110800
 
Непрочитано 10.10.2011, 12:43
#41
[email protected]


 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 383


Цитата:
Сообщение от Сазоныч Посмотреть сообщение
плита 96х12.
Возьмите в бухтах... нарежьте по 96 м , кто мешает....экономия...
valenok@yandex.ru вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2011, 13:15
#42
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от Сазоныч Посмотреть сообщение
Если бы габарит полувагона был бы 11700мм, тогда ваш ответ бы меня устроил. Но габарит 12000,так что единственная версия - это заговор производителей арматуры)))
Так его же доставать ещё из вагона надо. Зазор нужен...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.10.2011, 14:16
#43
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Так его же доставать ещё из вагона надо. Зазор нужен...
Хорошо, тогда переформулируем тему:

Почему прокат 12 метров, а не 11,7? Он же не влезет в вагон?
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2011, 15:34
#44
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Сазоныч Посмотреть сообщение
Хорошо, тогда переформулируем тему:
Почему пролеты в монолитном домостроении упорно делают 12 м, а арматуру выпускают длиной 11,7 м?

Если гора не идет к Магомету, то Магомет идет к горе! Кто мешает уменьшить пролеты в соответствии с размерами применяемой арматуры?
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.10.2011, 17:08
#45
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Если гора не идет к Магомету, то Магомет идет к горе
Семеро одного не ждут)) Все под пролет 6 метров, а арматура под 5,85?)))
Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Почему пролеты в монолитном домостроении упорно делают 12 м, а арматуру выпускают длиной 11,7 м?
Семь раз отмерь один раз отрежь)
А вообще работа не волк, в лес неубежит
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2011, 18:53
#46
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Сазоныч Посмотреть сообщение
Вот к примеру есть у меня фундаментная плита 96х12.
В этом вся загвоздка. Вот у вас длина плиты 12 метров, а у кого-то 11 или 13 метров. В нынешнее время о некоей модульности говорить не приходится, особенно в случае применения не серийных решений. Потому тут угодить размером арматуры сразу всем проектировщикам - нельзя в принципе. А следовательно нужно просто работать с тем, что предлагают производители. Либо же по спецзаказу вам сделают прутки такой длины как пожелаете, хоть 48 метров.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2011, 19:49
#47
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


А арматура 11,7 м длиной кому угодить хочет?

Последний раз редактировалось VVapan4ik, 10.10.2011 в 19:59.
 
 
Непрочитано 10.10.2011, 20:25
#48
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
А арматура 11,7 м длиной кому угодить хочет?
Никому конкретно. Просто так, видимо, удобнее производителям из технологических или тех же транспортных соображений. Нет под кого подстраиваться, потому как в нынешние времена шаг колонн 3,6,12 метров не являются догмой. Можно запросто встретить шаг колонн, например, 5.6 метра.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2018, 21:00
#49
neopitniy

Сергей. Инженер-конструктор, пгс
 
Регистрация: 19.08.2010
Минск
Сообщений: 230
Отправить сообщение для neopitniy с помощью Skype™


за 8 лет что-нибудь прояснилось по этому вопросу более точно?-)
Пока только в общем ясно, так удобно рынку, производителям, логистам-)
11700 откуда?-)
neopitniy вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2018, 15:09
#50
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Прокат 12 метров, потому что такая цифра часто нужна. Когда между колоннами по 6 метров (см. нормативную кратность), то мне двутавр нужен точно 12, чтобы положить на них и сварить с соседним.

Арматура же почти всегда идёт в нахлёст. А если даже в не нахлёст, а просто в 12-метровую балку, то всё равно она не нужна там 12-метровая, иначе опалубку будет царапать и защитный слой не обеспечит.

Почему именно 11,7? Вероятно, традиция, хотя полвека назад, она была так или иначе обоснована.
Сейчас могу только предположить.
Например, считали 10 м полезной (ближайшая круглая цифра, умещающаяся в вагон), остальное на нахлёст для группы самых популярных диаметров.
Возможно 11,7 это остаток от чего-то типового и массового.
Ещё вот схема армирования угла некой абстрактной 12-метровой балки (см. рис.). Там видно почему в 12-метровую балку нужна именно 11,7-метровая арматура.
А так как для арматуры не требует точной длины в 12, то так и идёт по традиции.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.PNG
Просмотров: 222
Размер:	12.3 Кб
ID:	206161  

Последний раз редактировалось Дмитррр, 15.09.2018 в 15:25.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2022, 16:43
#51
cerebr1


 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 4


Кто как "борется" с подрядчиком, который пытается убедить, что использовав стержень например 5900 мм от 11700 мм, остаток 5800 это буквально в отходы, мотивируя тем, что 5800 мм в дальнейшем в проекте нигде не применяется. (Изготовленные в размер 5900 каркасы, применять не хочет (удорожание), стыковать муфтами или сваркой арматуру не хочет/не может по причине отсутствия оборудования).
cerebr1 вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2022, 16:50
#52
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от cerebr1 Посмотреть сообщение
Кто как "борется" с подрядчиком, который пытается убедить, что использовав стержень например 5900 мм от 11700 мм, остаток 5800 это буквально в отходы, мотивируя тем, что 5800 мм в дальнейшем в проекте нигде не применяется...
Зачем бороться с правдой? Привезли стержень 11,7, отрезали 5,9, остался 5,8. Что непонятного-то? Зачем привезли 11,7? Надо было привезти мерной длины 5,9 - ноль отходов.
Кто неправильно заказал? Фамилия?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2022, 16:55
#53
neopitniy

Сергей. Инженер-конструктор, пгс
 
Регистрация: 19.08.2010
Минск
Сообщений: 230
Отправить сообщение для neopitniy с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от cerebr1 Посмотреть сообщение
Кто как "борется" с подрядчиком, который пытается убедить, что использовав стержень например 5900 мм от 11700 мм, остаток 5800 это буквально в отходы, мотивируя тем, что 5800 мм в дальнейшем в проекте нигде не применяется. (Изготовленные в размер 5900 каркасы, применять не хочет (удорожание), стыковать муфтами или сваркой арматуру не хочет/не может по причине отсутствия оборудования).
У вас маленький объект что некуда применить арматуру длинной 5800мм? Может в частном порядке доплатить проектанту 100у.е. и он по максимуму безотходно разложит арматуру? Или отходов меньше чем на 100у.е.?
neopitniy вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2022, 17:51
#54
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,919


Offtop:
Цитата:
Сообщение от cerebr1 Посмотреть сообщение
мотивируя тем, что
Да ладно, мелочи какие-то. Почему не сослаться подрядчику только на повагонную поставку изготовителем, например, или бочками? А ведь сталкивался...
Бим вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Почему во всех прайсах длина арматуры 11,7 м?Почему не 12?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Длина выпуска арматуры фундамента в тело колонны Nastya.Ti Основания и фундаменты 22 18.10.2017 12:17
Нужна ли повторная экспертиза проекта? Иван 80 Технология и организация строительства 40 03.02.2011 17:36
Почему пр армировании ригеля в Robote получается арматуры в 2-6 раз больше? МишаИнженер Robot 1 21.02.2010 12:54