[Baires]

Только начал разбираться с SAP 2000, прорабатываю все примеры, какие смог найти в инете. Попал в руки один русскоязычный мануальчик. Моделируется плоская рама многоэтажного здания с металлическим какасом и жб перекрытиями. На одном из этапов мануаль пишет:

Учёт работы диафрагмы междуэтажных перекрытий Существование междуэтажных диафрагм обуславливает действие массы этажа только по направлению Х, что уменьшает размеры задачи в SAP2000. 1. Повторите для каждого этажа следующее: • Выберите все узлы этажа. • Из меню Assign выберите Joint … Constraints. • Выберите из вниз открывающегося поля списка Add Diaphragm . ♦ В поле формы Diaphragm Constraint для первого этажа определите диафрагму под названием DIA1 . ♦ Выберите ограничения по оси Z. Это определяет диафрагму, перпендикулярную оси Z. ♦ Нажмите на кнопку OK . • Нажимайте на кнопку ОК до завершения процедуры . • Повторите этот процесс для остальных этажей, задавая различные названия диафрагмам. 2. Массы на всех этажах одинаковые. Выберайте по одному узлу на каждом этаже для задания масс.

Вопросы
1.Кто может по-русски двумя словами обьяснить почему "Существование междуэтажных диафрагм обуславливает действие массы этажа только по направлению Х"?
2. Я так понял, что они массу задают точке, расположенной в центре тяжести диафрагмы. Потом дают перемещение массы только в направлении Х. И ещё назначают этой точке массу в данном случае 0.49 kip-sec-sec/in (kip - килораунды, in - дюймы) - это по-моему размерность силы? И как оно распостраняется на всю диафрагму?
Большая просьба растолковать физический смысл этого этапа. Да, в здании нагрузки пост., врем. и сейсмические.

[alle]

Сообщение от Baires Потом дают перемещение массы только в направлении Х. .

Написано действительно по дурацки. Видимо, переводил не специалист.
Наверно да, вы правы - задают степень свободы узловой массы одну из шести - а именно по Х. Чтобы избежать парности одинаковых форм и известого эффекта появления усилий от сейсмической нагрузки, рассчитываемой формально по модальным смещениям там, где оно не надо. Кстати - хорошая идея, надо будет проверить.

[Pek]

А это не динамический расчет случаем?? ))

[Billy]

Alle

Задание масс только с горизонтальной степенью свободы в Лире применяется с первых версий. Исключаются продольные моды, а от парных это не помогает.

[alle]

Сообщение от Billy Задание масс только с горизонтальной степенью свободы в Лире применяется с первых версий. .

В смысле - почему только в Лире??? Это было и есть (и не может не быть) в любом КЭ пакете, начная с тех что под DOS. Почему не помогает от парных?

[Billy]

Alle

Я и хотел сказать, что эта идея не нова. А от парных, вы правы, помогает, если только по X.

[Baires]

Сообщение от alle Наверно да, вы правы - задают степень свободы узловой массы одну из шести - а именно по Х. Чтобы избежать парности одинаковых форм и известого эффекта появления усилий от сейсмической нагрузки, рассчитываемой формально по модальным смещениям там, где оно не надо. Кстати - хорошая идея, надо будет проверить.

Я ж просил, если можно - ответить по-русски :-), ну на простом доходчивом народном языке, как если бы своей (или чужой) секретарше-блондинке это обьясняли.

[alle]

[quote="Baires"]

Сообщение от alle Я ж просил, если можно - ответить по-русски :-), ну на простом доходчивом народном языке, .

Попробую объяснить по крестьянски (по пацански).
Массы kip-sec-sec/in или тс*c^2/м (размерность массы из закона Ньютона m=F/g) вводятся в модель для получения так называемых собственных форм и частот колебаний конструкции. Например частота по первой форме = 2 Гц (Hz=sec^(-1)) - то есть если ее изогнуть по данной форме и отпустить то ее будет колбасить туды-суды 2 раза в секунду. Вся эта хрень имеет значение при учете нагрузки от инерции масс - сейсмика и динамика от ветра. Степени свободы - это то куда заданная масса может колебаться. Если Х - то только по Х (т.е. чисто конкретно в направлении того же сейсмического воздействия). Если оставить степени свободы по Y и Z - она будет колебаться во всех направлениях в разных формах. Принципиально ничего не меняется - просто в частности "действие массы этажа только по направлению Х уменьшает размеры задачи в SAP2000".

[Baires]

Сообщение от alle Сообщение от Baires Сообщение от alle Я ж просил, если можно - ответить по-русски :-), ну на простом доходчивом народном языке, . Попробую объяснить по крестьянски (по пацански). Массы kip-sec-sec/in или тс*c^2/м (размерность массы из закона Ньютона m=F/g) вводятся в модель для получения так называемых собственных форм и частот колебаний конструкции. Например частота по первой форме = 2 Гц (Hz=sec^(-1)) - то есть если ее изогнуть по данной форме и отпустить то ее будет колбасить туды-суды 2 раза в секунду. Вся эта хрень имеет значение при учете нагрузки от инерции масс - сейсмика и динамика от ветра. Степени свободы - это то куда заданная масса может колебаться. Если Х - то только по Х (т.е. чисто конкретно в направлении того же сейсмического воздействия). Если оставить степени свободы по Y и Z - она будет колебаться во всех направлениях в разных формах. Принципиально ничего не меняется - просто в частности "действие массы этажа только по направлению Х уменьшает размеры задачи в SAP2000".

Наконец-то прислушались к пожеланиям трудящихся!!! Если не сильно затруднит, одно маленькое уточнение. В данном примере, цитирую - Масса тип. этажа = 0.49 kip-sec-sec/in, пробую пересчитать в наши единицы = 0.49*0.454тс/0.0254 м/с^2 = 8.75тс*c^2/м. Так вот эта масса назначается средней точке этажа поперечника (видимо центру тяжести) - и что обозначает? Массу части перекрытия что относится к этому поперечнику? - вроде мало, не думаю что они взяли пример от фонаря.
Кстати задача находится здесь.
http://comp-engineering.com/download.../TUTOR-RUS.pdf

[alle]

Извините Baires мне скучно, честно говоря, изучать этот пример.
Давайте лучше пофлудим. Хороший анекдот помогает расслабиться после трудового дня

(85,8 тс) / (9,81 м/с^2) = 8.75 тс*c^2/м

[Baires]

Сообщение от alle Извините Baires мне скучно, честно говоря, изучать этот пример. Давайте лучше пофлудим. Хороший анекдот помогает расслабиться после трудового дня (85,8 тс) / (9,81 м/с^2) = 8.75 тс*c^2/м

Алле, спасибо за подсказку, правда у меня рабочий день только 2 часа как начался (9:50).

Надеюсь что и мне через месячишко с этими примерами будет скучно. Раньше я то в прорабах то в ОКСах подвизался, но всегда тянуло к нынешней работёнке - теперь дорвался как до воды в Сахаре. Правда вопросов раз в 10 больше чем ответов, одно утешает - 2 недели назад было значительно хуже :-).
А где она эта Zapinda находится?

[alle]

Сообщение от Baires А где она эта Zapinda находится?

Да уж. Не штат Иллинойс. Это сибирский вариант московского Ebenya', V Ebenya'h

Впервые это имя собственное я услышал в году 95м. Один мой приятель ездил на олимпиаду по химии в Хакасию. И когда их Икарус заворачивал с одной дороги на другую на дорожном указателе он прочел название одноименного населенного пункта. С тех пор этот термин стал сам собой употребляться как "глухая провинция"