[б@кены4]

МногоУважаемые форумчане доброго времени суток! в который раз обращаюсь сюда за помощью (спасибо Всем).
У меня задача: ремонт крыши (проекта нет) т.е. замена стропильных/подстропильных конструкций (без изм. их сечения) и замена кровли с шифера на металлочерепицу. Затруднение в решении карнизного свеса кровли:
1) по факту на месте кирпичный карниз с выносом где-то 250 мм. и шифер с выносом (на глаз) 10-15 см., фото прилагаю.
2) существующий узел не иследовал но предполагаю что что-то типа приложенной схемки (ссори схема не моя, с инета) кобылка за стену не выходит.
3) думаю сделать выпуск как есть/был (при шиферной кровле) на 10-15 см, не больше не меньше
4) а свес металлочерепицы допускается всего 40-50 мм. (боюсь воды по стенам, обоснованно????)

т.е. предполагается что: что бы выпустить м/черепицу за кирпичный карниз на 10-15 см. необходимо выпустить под нее кобылки, за кирпичный карниз. если их выпускать под существующим углом то они режут стену (делать реально под них пропилы как-то не технологично и тоскливо), получается что надо поднять выше всю конструкцию начиная с мауэрлата - соответсвено появляется кирпичная докладка парапета (т.е. карниза), а мне это тоже не нужно.
да и за карнизы с обшивкой их чем либо (типа ветровой, лобовой доской, софиты и т.д.) или кирпичной кладке нашей конторе не платится, а работу надо сделать нормально.
Помогите пожалуйста с этим узлом, видите ли объект бюджетный, что не предусмотрено - то уже не предусмотрено, т.е. чтобы мы с карнизами не сделали это уже все равно будет за счет нашей фирмы, просто хочется сделать добротно, но не затратно.
Спасибо, если что-то непонятно и сумбурно, извиняйте второй час ночи ))))))))) спрашивайте - распишу более ясно.
P.S. водосточки нет (неорганизованная)

[LynxM]

Может все-таки сделать наружный организованный водоотвод (водосток)?
10-15см мало для неорганизованного водостока, хотя бы 20-25см нужно, чтобы по стене не бежало ручьем. Только металлочерепицу выпустить на 25см не получится, когда будет сходить снег (если не будет снегозадержателей) - свес сломает.

[Dusty]

Неорганизованный водосток - вылет не менее 300мм.

Только металлочерепицу выпустить на 25см не получится, когда будет сходить снег

сделать можно, но переделать кровлю надо будет, кобылки выпустить, поднять уровень- правильно, более конкретно - сложно сказать.

[б@кены4]

Приветствую всех.

Сообщение от LynxM 10-15см мало для неорганизованного водостока, хотя бы 20-25см нужно,

Сообщение от Dusty Неорганизованный водосток - вылет не менее 300мм.

где-то так и получается с учетом существующего кирпичного карниза.

Сообщение от Dusty поднять уровень- правильно

как правило в кирпичных зданиях (как и в моем случае) мауэрлат упирается в выемку (четверть) в наружной стене - воспринимая нагрузки от стропил, правильно?
если я буду подымать "уровень" кровли (дабы безболезненно выпустить кобылки) - то подымать выше надо мауэрлат. Следовательно: вновь установленный мауэрлат уже не будет упиратся в кирпичную кладку. т.е. заменят ли крепления мауэрлата (анкера, скрутки, шпильки, и т.д.) простой но надежный распор????

[иваниваныч]

Сообщение от б@кены4 т.е. заменят ли крепления мауэрлата (анкера, скрутки, шпильки, и т.д.) простой но надежный распор????

Там, может, и распора никакого нет в Вашей кровле. Нужна схема (поперечный разрез по стропилам). Вообще-то от распора стараются максимально избавиться стойками, затяжками и т.п.

[LynxM]

Сообщение от Dusty Неорганизованный водосток - вылет не менее 300мм. сделать можно, но переделать кровлю надо будет, кобылки выпустить, поднять уровень- правильно, более конкретно - сложно сказать.

б@кены4 же пишет, что кобылки выпускать не хочет.

Offtop: ясное дело, что можно сделать все, даже переделать полностью всю кровлю....

А если согнуть уголок из оцинкованной стали (или окрашенной) с острым углом, который закрепить к карнизу дюбелями - чтобы на него опирался свес металлочерепицы. Тогда консоль листа будет не такою большой.

[б@кены4]

Кобылки выпустить придется, только надо определится "как", меняя угол наклона кровли и высоту мауэрлата? подскажите боятся ли мне распора,

Сообщение от иваниваныч Нужна схема (поперечный разрез по стропилам).

В сечение выглядит так (см. прил.схему)





ЗЫ.: дюбелями к кирпичному карнизу... спасибо...но думаю, не вариант: 1) кладка довольно старая, 74 года; 2) вся чердачная конструкция включая кровлю подвижна (дерево от перепада влажности, а металл от перепада температур), а стена более-менее статичный элемент, и потому дюбеля будет постоянно вырывать/расшатывать. ИМХО и Спасибо

[pavber]

Кобылки можно сделать из металлических прокатных уголков. Тогда вертикальные пропилы только под полку.
Распора не должно быть, так как есть вертикальная центральная стойка стропил.

[б@кены4]

Сообщение от pavber из металлических прокатных уголков.

типа уголок 50х50? а к стропилам их наверняка лучше пришурупить - нежеле гвоздить? нахлест угловой стали на стропило что-то около 300 мм.?
тогда осталось прикинуть себестоимость 1 м/п уголка и бруса

ЗЫ.:
1 м/п уголка 50 (стеночка 4) = 2,53 американских рублей;
1 м/п бруса 100х50 = 1,29 американских рублей.
ну в принципе не смертельно (я имею в виду перерасход) осталось разобраться насколько этот вариант приемлем - с технической (практической) стороны вопроса?

[pavber]

Сообщение от б@кены4 типа уголок 50х50?

Сечение посчитать по грузовой площади на один уголок (вылет консоли на расстояние между стропильными ногами) и снеговой нагрузке