Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Требования к КМД

Требования к КМД

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.12.2007, 18:41 #1
Требования к КМД
SCELLA
 
КМД
 
НИЖНИЙ НОВГОРОД
Регистрация: 06.12.2007
Сообщений: 8

Никак не могу понять, по каким нормативным документам можно проверить чертежи раздела КМД (кроме общих для всех разделов-например-форматы, толщины линий и т.д.) или таких не бывает...
Просмотров: 20308
 
Непрочитано 07.12.2007, 10:52
#2
KonGo

Строитель
 
Регистрация: 20.06.2007
Киев
Сообщений: 216


Это не нормативные документы, но все же они рулят
http://dwg.ru/dnl/1099
http://dwg.ru/dnl/1184
Там есть формы таблиц, условные обозначения и т.д.
KonGo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2007, 12:41 КМД
#3
SCELLA

КМД
 
Регистрация: 06.12.2007
НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 8


Уважаемые проектировщики!
Неужели на КМД никогда не существовало нормативных документов?
Или проектов документов...
Может на заводах по производству металлоконструкций были какие внутренние нормативные документы...
А то по моему самый нормативный документ-Абаринов получается
SCELLA вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2007, 13:49
#4
Elza

проектирование
 
Регистрация: 08.12.2006
самара
Сообщений: 54
<phrase 1=


У нас в конторе действует принцип "делай для неквалифицированного персонала". Смотрим и Абаринова и Учебник и справочник "Металлические конструкции" . Также принцип минимума размеров. Хорошо смотреть серии на стальные конструкции мелких изделий
__________________
Эльза
Elza вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2007, 14:06
#5
пст


 
Регистрация: 10.10.2007
с. Алексеевка
Сообщений: 558


Цитата:
Также принцип минимума размеров
Это в КМД такой принцип ?
пст вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2007, 16:24
#6
Constructor450

был КМДистом, сейчас ЖБКист
 
Регистрация: 28.03.2007
Сообщений: 241


Размеры должны быть все необходимые, а вот у меня друго вопрос как вы делаете схемы расположения (монтажные схемы) и узлы?
Constructor450 вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2007, 16:38
#7
taty

конструктор
 
Регистрация: 21.10.2007
СПб
Сообщений: 63
<phrase 1=


Да, размеры должны быть все необходимыми. Даже проставлены с учетом технологии изготовления, так ускоряется изготовление. Ну и конечно же как можно больше унификации.
А монтажные схемы можно оформлять как КМ, т.е. наносят маркировку КМД на схемы КМ (если есть электронная версия, то распечатывается как монтажная схема элементов, если нет эл. версии, то забеливаются маркировка КМ и наносят маркировку КМД).
Ну и если есть узлы разработанные, непосредственно, разработчиками КМД (они должны быть согласованы с проектантами) и приложены к монтажным схемам. Все равно на стройке смотрят КМ и КМД.
taty вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2007, 16:42
#8
Constructor450

был КМДистом, сейчас ЖБКист
 
Регистрация: 28.03.2007
Сообщений: 241


Вы получается сами разрабатываете узлы? А потом на подпись КМщикам?
Не жирно ли им будет? Ведь они уже деньги получили за это дело, пусть сами разрабатывают. Приучаете их к легкой жизни.
А у вашей организации лицензия или разрешение на проектную деятельность есть?
Constructor450 вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2007, 16:46
#9
Alpha

почетная доморисовальщица
 
Регистрация: 13.08.2007
Москва
Сообщений: 501


В КМ обозначаются одинаково (напр. А1, Б2) все элементы, сечение которых одинаково (напр. [20, L50х5) не обращая внимание на разную длину, фасонину и др (например все колонны К1).
В КМД же обозначаем "отправочные марки" (это такие конструкции, кот. изготовлены до монтажа в цеху), т.е. колонны будут уже обозначены по разному (средние, крайние, связевые). Каждая отпр. марка рисуется полностью, цифрами обозначаются детали, из кот. она состоит, составляется спецификация к данной отпр. марке.
Никаких "узлов" по нормальному в КМД быть не должно. Они в КМ.
КМД делается для ЗАВОДА, а им на узлы плювать...
Alpha вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2007, 16:48
#10
taty

конструктор
 
Регистрация: 21.10.2007
СПб
Сообщений: 63
<phrase 1=


А что делать? Бывают такие, что ответа не дождаться, и в итоге все равно предлагаешь свой вариант.
Конечно, если серьезный объект и ответственные конструкции, мы даже и предлагать не будем, но там соответственно и проектанты «сильные» и оперативные.
taty вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2007, 17:00
#11
taty

конструктор
 
Регистрация: 21.10.2007
СПб
Сообщений: 63
<phrase 1=


Цитата:
А у вашей организации лицензия или разрешение на проектную деятельность есть?
Ну, вообще, у каждой организации, которая делает КМД должна быть лицензия.
Ну, а на счет узлов, мы же их согласовываем, а что согласовано уже не наша ответственность - это проектанты берут на себя ответственность согласовывая наши узлы.
Ну и если есть главный конструктор, на которого собственно и получена лицензия, то всю ответственность он берет на себя.
taty вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2007, 18:18
#12
SCELLA

КМД
 
Регистрация: 06.12.2007
НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 8


Я все таки хотел уточнить может у кого есть какие нормы кроме справочников проектировщика или абаринова, а то как-то не солидно ссылки на такие вещи давать...
SCELLA вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2007, 18:31 кмд
#13
SCELLA

КМД
 
Регистрация: 06.12.2007
НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от taty Посмотреть сообщение
Да, размеры должны быть все необходимыми. Даже проставлены с учетом технологии изготовления, .. Все равно на стройке смотрят КМ и КМД.
А насчет технологии изготовления-это запасы на ширину реза??? А насчет КМ и КМД на стройке-абсолютно согласен..
SCELLA вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2007, 18:36
#14
SCELLA

КМД
 
Регистрация: 06.12.2007
НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 8


Организация в части МК маленькая поэтому проектирование примерно такое..
расчет и подбор сечений + концепция узлов
Узлы достаточно подробные-то-ли КМ то-ли КМД
Марки для изготовления и монтажные схемы под них..а узлы можно целиком взять из Км..Правда при проработке приходится идти к КМщкам и просить рассказать..как они себе этот узел представляют..
SCELLA вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2007, 20:27
#15
BS_777

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2007
Узловая, Тульская обл.
Сообщений: 24
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от SCELLA Посмотреть сообщение
А насчет технологии изготовления-это запасы на ширину реза??? А насчет КМ и КМД на стройке-абсолютно согласен..
Здесь имеется в виду минимум размеров, необходимых рабочему (сборо-сварщику, разметчику) для изготовления конструкции или детали. Чем больше размеров, тем больше они запутываются в черетежах. "Вышки" то у слесарей нету..
BS_777 вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2009, 07:57
#16
AvlS

проектирование (основное: сооружения и объекты связи)
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 120


Оживлю тему.
По КМД все таки нет документов и требований по ним? Руководствоваться иными ГОСТ ЕСКД, СНиП?

Ситуация: фирма купила металконструкцию, изготовитель/проектировщик предоставил ее разобранной, дал некие чертежи КМ в перемешку с листами КМД.
Исходя из чего и как ее теперь собрать? А главное чтобы построить и правильно ввести в эксплуатацию потом.

Помогите разобраться, а то запутался.
Что есть КМ и КМД, в чем требования к ним и составу чертежей?

Так понимаю что:
КМ это комплект чертежей металлических конструкций, содержит необходимые данные для разработки КМД, заказа металлопроката и изделий из металла. КМД разрабатывается на основе КМ преоктировщиком и/или изготовителем, детализирую конкретные элементы для их изготовления..?
По каким чертежам выполняется монтаж?
Где и кем должны быть учтены сопутствующие датели, изделия, конструкции (например анкера фундаментов, узлы оттяжек, и т.п.)?
AvlS вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 09:11
#17
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,199


Добрый день! Работаю на заводе МК (завод молодой), раньше работали по лицензиям на строительство и проектирование, сейчас СРО не лицензирует такой вид работ как изготовление МК, но соглас СП 53-101-98 "3.1 Изготовление стальных строительных конструкций (далее - ССК)
осуществляют предприятия и организации, имеющие государственные
лицензии Российской Федерации, дающие право на изготовление
конструкций соответствующих групп согласно классификации, принятой в СНиП II-23-81*" Нужна или нет лицензия на изготовление МК(и на разработку КМД)? Все сварщики и слесаря атестованны как положенно.
stas_org вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 09:32
#18
CuPo>I<a

Металлоконструкции
 
Регистрация: 28.02.2009
Златоуст
Сообщений: 480


На разработку КМД лицензия не нужна...пока

Последний раз редактировалось CuPo>I<a, 01.02.2010 в 13:25.
CuPo>I<a вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 09:53
#19
a-shmeleva


 
Регистрация: 27.02.2009
г. Оренбург
Сообщений: 52


есть еще такая временная инструкция по КМД, только не знаю, действует ли она сейчас.
Вложения
Тип файла: doc Конструкции металлические КМД.doc (350.5 Кб, 1688 просмотров)
a-shmeleva вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 20:06
#20
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


На КМД нормативной документации нет. Есть рекомендации по оформлению 76 и 79 года. им больше 30 лет.
т.к. маркировка КМД на любоее хоть чуть чуть сложное здание радикально отличается от КМ, Комплект КМД должен включать в себя детали, отправочные марки, Техническую спецификацию, Ведомость отправочных марок, Ведомость метизов, Монтажные схемы: планы, разрезы, узлы. Монтажных схем должно быть достаточно для монтажа по ним всей конструкции. Узлов должно быть достаточно для Указания всей монтажной сварки и расстановки всех комплектов болтов.

Если вы не можете выполнить монтаж заказаных конструкций по полученым чертежам-смело трясите заказчика. Наверняка документация есть, просто пока дошла вся перемешалась и растерялась ))))))
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Требования к КМД

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изменнеие в КМ по просьбе КМД Aleksey_Br Прочее. Архитектура и строительство 20 09.09.2010 11:29
Чертежи КМ и КМД. Подскажите начинающему. pi4inug Прочее. Архитектура и строительство 111 21.08.2009 15:50
САПР и КМД Stanislavmg Расчетные программы 147 19.01.2008 13:47
Как оформить изменение массы в КМД из-за тяжелого металла? Chief Justice Металлические конструкции 1 06.03.2007 10:49