Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Можно ли так стыковать арматуру?

Можно ли так стыковать арматуру?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 13.10.2017, 13:33 #1
Можно ли так стыковать арматуру?
Роман007
 
Москва
Регистрация: 27.04.2017
Сообщений: 9

Роман007 вне форума Вставить имя

Скажите пожалуйста купил арматуру по 5.7 метра в авральном режиме не продумал нахлест все стыки продольной арматуры получаются в одной точке.По правилам стыки необходимо разносить в разбежку как я понял.Можно ли к стыковочному соединению добавить трети пруток и таким образом усилить узел?
Прошу сильно не критиковать сам строю образования нет фундамент плита арматура 16мм.
Просмотров: 5203
 
Непрочитано 13.10.2017, 15:03
#2
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 814


зависит от напряжений в арматуре, если их особо нет, то начхать.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.10.2017, 16:38
#3
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 551


Цитата:
Сообщение от Роман007 Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста купил арматуру по 5.7 метра в авральном режиме не продумал нахлест все стыки продольной арматуры получаются в одной точке.По правилам стыки необходимо разносить в разбежку как я понял.Можно ли к стыковочному соединению добавить трети пруток и таким образом усилить узел?
Прошу сильно не критиковать сам строю образования нет фундамент плита арматура 16мм.
Можно просто увеличить длину нахлеста в 2 раза.
А если стыковка происходит не вместе максимального использования сечения арматуры, только например меньше 50% (точнее надо считать), то можно все в одном сечении стыковать.
Skovorodker вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.10.2017, 16:40
#4
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 975


Теоретически третий стержень добавить можно. Но чтобы соблюсти условие "не более 50% стыков в одном сечении", длиной он должен быть около 90d и стоять в каждом втором шаге.
А какая общая длина плиты?
TK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2017, 12:05
#5
Роман007


 
Регистрация: 27.04.2017
Москва
Сообщений: 9


Вот примерно нарисовал что получается. В принципе я сваркой владею, если в нахлестке 5 диаметров арматуры положить шов и усилить дополнительно накладкой из арматуры? Так можно?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Хотелось бы в одном месте сделать без перерасхода доп арматуры и конечно удобства. Работаю один.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_0902.jpg
Просмотров: 515
Размер:	230.9 Кб
ID:	194738  
Роман007 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2017, 12:46
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,149


https://dwg.ru/dnl/13814
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2017, 12:54
#7
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,181


Цитата:
Сообщение от Роман007 Посмотреть сообщение
Хотелось бы в одном месте сделать без перерасхода доп арматуры и конечно удобства. Работаю один.
Да нормально там получится. Не будут они в одном сечении. 9,7 м - 5,7 м = 4, м. Один стержень 5,7 прижимаешь к левому краю плиты, следующий стержень к правому. и так чередуешь. А что на этой плите будет находиться???
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2017, 13:05
#8
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 422


Роман007, вот так (чуть-чуть с запасом)

----- добавлено через ~3 мин. -----
Если варишь хорошо, можно на сварку 8-10d. Но нахлест безопасней
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 303
Размер:	26.0 Кб
ID:	194739  
non-live вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2017, 14:21
#9
Lavrstone


 
Блог
 
Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 22


Разве п.10.3.30 СП 63.13330 не разрешает стыковать арматуру в одном сечении при увеличенном перехлесте?

"Допускается увеличивать относительное количество стыкуемой в одном расчетном сечении элемента рабочей растянутой арматуры до 100 %, принимая значение коэффициента а равным 2,0. "
Lavrstone вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.10.2017, 15:05
#10
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 753


Цитата:
Сообщение от Lavrstone Посмотреть сообщение
Разве п.10.3.30 СП 63.13330 не разрешает стыковать арматуру в одном сечении при увеличенном перехлесте?

"Допускается увеличивать относительное количество стыкуемой в одном расчетном сечении элемента рабочей растянутой арматуры до 100 %, принимая значение коэффициента а равным 2,0. "
Он говорит стыкуй без разбежки т.к. требуемый нахлест 2*45*d=1440 а у тебя 1700 что больше требуемого.
Омская птица вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2017, 19:26
#11
Роман007


 
Регистрация: 27.04.2017
Москва
Сообщений: 9


Saur, Сначала думал будет мастерская,обстоятельства изменились, сейчас придется дом строить.
Роман007 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2017, 10:40
#12
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,181


Цитата:
Сообщение от Роман007 Посмотреть сообщение
Saur, Сначала думал будет мастерская,обстоятельства изменились, сейчас придется дом строить.
Переборщили вы с арматурой 16 диаметра. Разве что только у вас там плита 15 см. толщиной.... Если плиту делать 25 см. толщиной то там 12 арматуры с шагом 200 за глаза. Плюс поперечное армирование в зоне продавливания надо предусмотреть. Так что у вас требуемый перехлест арматуры там гораздо меньше нормируемого
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2017, 12:26
#13
Роман007


 
Регистрация: 27.04.2017
Москва
Сообщений: 9


в рисунке ошибся с длинной стороны не 9.7 м. а 10.7 м.
По калькулятору который предложил Tyhig нахлест с разбежкой получается марку бетона нужно увеличить только до В45 -40

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Переборщили вы с арматурой 16 диаметра. Разве что только у вас там плита 15 см. толщиной.... Если плиту делать 25 см. толщиной то там 12 арматуры с шагом 200 за глаза. Плюс поперечное армирование в зоне продавливания надо предусмотреть. Так что у вас требуемый перехлест арматуры там гораздо меньше нормируемого
Я считать не умею, в школе плохо учился.Все на Ютюбах делают 12 14.ну думаю перестрахуюсь малость чтоб ничего не рухнуло.
Роман007 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2017, 13:07
#14
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,181


Цитата:
Сообщение от Роман007 Посмотреть сообщение
думаю перестрахуюсь малость чтоб ничего не рухнуло
Тогда вы просто не знаете, что требуемая величина нахлеста зависит от того насколько используется арматура. Если вы кладете туда 16 арматуру и используетя она на 100%, то требуемый перехлест будет равен нормативному. А если эта 16 арматура используется только на 40%, то и требуемый перехлест будет 40% от нормативного но не менее минимального перехлеста, который в конструктивных требованиях сп 63.13330.
Даже если у вас 10,7 м. То вы можете в разбежку делать перехлест без всякой сварки. Перехлест арматуры у вас будет составлять 700 мм. Этого более чем достаточно.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Роман007 Посмотреть сообщение
бетона нужно увеличить только до В45 -40
Неее это бред. Вы такой не купите нигде. Да и не нужен он такой.
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2017, 15:57
#15
Денис Дубровин


 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 269


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Перехлест арматуры у вас будет составлять 700 мм
Ну положим сейсмика по карте микрорайонирования 8 баллов.

Цитата:
более чем достаточно
для того, чтобы плита внезапно стала не плитой.

Цитата:
Сообщение от Роман007
Можно ли к стыковочному соединению добавить трети пруток и таким образом усилить узел?
Просто отдельные хомуты не гните, раз уж все равно на площадке каркас собирать будете - а из цельного прута. 6 метровый вполне можно потаскать, станок особо большой не нужен будет. Сварка - лучше не надо вообще, даже если в сертификате арматуры и будет 500С написано - вряд ли в европейской части можно надеяться что вместо сталь 3 производитель с барского плеча 08г2с просто так запихал, а продавец на металлобазе по какой-то причине это пропустил и за ту же цену продал
Денис Дубровин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.10.2017, 19:09
#16
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,181


Цитата:
Сообщение от Денис Дубровин Посмотреть сообщение
для того, чтобы плита внезапно стала не плитой.
обоснуйте.
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2017, 09:24
#17
Денис Дубровин


 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 269


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
обоснуйте.
6.7.12 В изгибаемых и внецентренно сжатых элементах конструкций, кроме колонн,
стыкование рабочей арматуры допускается осуществлять при диаметре стержней до 20 мм -
в 7- и 8-балльных зонах внахлестку без сварки, а в зонах 9 баллов - внахлестку без сварки, но
с "лапками" или другими анкерными устройствами на концах стержней.
Длина нахлестки должна быть на 30% больше значений, требуемых по действующим
нормативным документам на бетонные и железобетонные конструкции (СП 63.13330), с
учетом дополнительных требований настоящего свода правил.

В одном сечении должно стыковаться не более 50% растянутой арматуры.



Если что, то по приведенной ТС картинке - стыкуется арматура прямо посреди пролета.

Возможность того, что даже в центре какой-нибудь Московской области в 10 километрах от домика в лесу на ближайшем карьере энное количество тонн аммонита бахнут, да и что там за грунты у ТС - на ваше усмотрение.

примерно так вышеописанное выглядело например в Кемеровской области
Offtop: В результате землетрясения пострадало около 5 тысяч домов, более 350 из них подлежат сносу. Без крова осталось как минимум 79 человек. После происшествия пришлось снести железнодорожный вокзал в Белово и некоторые другие общественные здания. Общий ущерб составил 1,7 млрд. рублей
Денис Дубровин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2017, 09:48
#18
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,181


Цитата:
Сообщение от Денис Дубровин Посмотреть сообщение
даже в центре какой-нибудь Московской области в 10 километрах от домика в лесу на ближайшем карьере энное количество тонн аммонита бахнут
Денис Дубровин, вы предлагете всегда проектировать с учетом сейсмики, даже если район не сейсмичный?
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2017, 09:52
#19
Роман007


 
Регистрация: 27.04.2017
Москва
Сообщений: 9


Да не бывает у нас землетрясений (московская обл.) и взрывать ни чего не будут.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Роман007
бетона нужно увеличить только до В45 -40
Неее это бред. Вы такой не купите нигде. Да и не нужен он такой.
Вроде как в прайсай на рбу есть м550 в40.
Роман007 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2017, 10:03
#20
Денис Дубровин


 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 269


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
вы предлагаете всегда проектировать с учетом сейсмики, даже если район не сейсмичный?
Я вам для того ссылку и привел - просто на близлежащем карьере бахнули получше и все близлежащие постройки на грунтах 3,4 категории внезапно оказались в условиях считай 8 балльного землетрясения. Хотя считай все строились для территории, которая в момент постройки считалась как 6 баллов. Весело, да?
А предлагаю я если отсутствует геология - проектировать с учетом возможных требований, которые она могла бы внести. Сейсмика - это просто самый яркий пример, особенно если про это ничего не известно.

Цитата:
Перехлест арматуры у вас будет составлять 700 мм. Этого более чем достаточно.
Явно же прямо в заблуждение вводит?

Цитата:
Сообщение от Роман007 Посмотреть сообщение
Да не бывает у нас землетрясений (московская обл.) и взрывать ни чего не будут.
Я думаю если вы такие заявления делаете ответственно, то и ответ на заданный вами вопрос - тоже у вас уже есть, ответственный и несомненно неопровергаемый. Скажите, для чего вы вопрос вслух тогда озвучиваете?

Последний раз редактировалось Денис Дубровин, 16.10.2017 в 10:10.
Денис Дубровин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Можно ли так стыковать арматуру?

КОМПОЗИТНЫЕ ПАНЕЛИ ДЛЯ ФАСАДА
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли использовать арматуру А 500 С в преднапряженных железобетонных изделиях Artyr20 Железобетонные конструкции 6 19.09.2017 20:52
Можно ли стыковать ферму в месте прямо под стойкой фермы? Zefirka Металлические конструкции 13 10.08.2017 23:27
Можно ли стыковать стержни разных диаметров (внахлестку) вязаных каркасов? А_л_е_к_с Конструкции зданий и сооружений 54 06.01.2015 22:33
Можно ли заменить арматуру класса Ас II,применяемую по серии 1.020.1/87 для изготовления петель для извлечения диафрагм жесткости из формы на АI(S240) Larisa51 Металлические конструкции 3 26.07.2013 16:24
Как стыковать 28 арматуру в ригеле lavr78 Железобетонные конструкции 9 05.09.2012 06:43

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||