| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Есть ли ограничение по отношению толщины полки к стенки в сварных двутаврах?

Есть ли ограничение по отношению толщины полки к стенки в сварных двутаврах?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.04.2017, 08:02 #1
Есть ли ограничение по отношению толщины полки к стенки в сварных двутаврах?
pro9
 
Конструктор
 
Уфа
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 80

Возник вопрос по сварным сечениям.
Согласно расчету в SCAD. Для колонны был подобран профиль в виде двутавра с наружными размерами 600х600. Толщина полок - 30 мм. Толщина стенки - 10 мм.
По устойчивости и предельной гибкости стенка проходит по расчету.
Есть ли ограничение по отношению полки к стенки с точки зрения удобства сваривания листов?
Смотрел ТУ У 01412851.001-95 Двутавры сварные, там для двутавра 60БС5 (605х320 мм) полка-30 мм, стенка - 16 мм.
Просмотров: 5608
 
Непрочитано 25.04.2017, 17:02
#2
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Есть рекомендации назначать толщину полки не менее толщины стенки и не более 3-ех толщин стенки. Также не рекомендуется для полок брать лист толще 40 мм.
Это все из условий свариваемости. Посмотреть об этом можно например в учебнике Горева том 1 параграф 5.4.2.
У вас как то все на пределе.
Существует ТУ 0925-001-97638531-2016. Как раз про сварные двутавровые профили.
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2017, 07:20
#3
pro9

Конструктор
 
Регистрация: 01.09.2012
Уфа
Сообщений: 80


Leonid555, Спасибо за информацию!
pro9 вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2017, 07:53
#4
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от pro9 Посмотреть сообщение
...Есть ли ограничение по отношению полки к стенки с точки зрения удобства сваривания листов?...
При большой разнице в толщине привариваемых листов из-за большой разности градиента температур (насколько мне известно) якобы возникают большие постнапряжения и т.д. и т.п. Однако это не всегда и не совсем так. И вообще это проблема надумана. Если придерживаться правила "стенка/полка не более 1/3", то сварные балки нужно похоронить как класс.
Очень удобно например приваривать даже гофростенку 2 мм к полке 40 мм. Проблем нет.
В век автоматической и полуавтоматической скоростной сварки в идеально отработанной среде (газе, флюсе), особенно когда речь о поясном шве, особенно о двустороннем шве, производимом на стенде синхронно, и прочем и прочем, шов не создает никаких существенных постнаряжений.
Так-то и на ровном месте можно "порвать" соединение, если нетрезвый сварной вручную сырым электродом по ржаво-грязному что-то там жжот...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2017, 09:14
#5
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


2 к 40 приваривать совсем неудобно. 1:2,5 ... 1:3 - далеко не самое удобной соотношение размеров шва.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2017, 12:30
#6
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
2 к 40 приваривать совсем неудобно. ..
В связи с чем неудобно? Настроил робота на односторонний с проваром и чай пьешь - очень даже удобно.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2017, 12:51
#7
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от pro9 Посмотреть сообщение
Leonid555, Спасибо за информацию!
Пожалуйста.

Рекомендуется при назначении ширины листов пользоваться ГОСТ 82-70 "Прокат стальной горячекатаный широкополосный универсальный. Сортамент".

Может вы нам расскажете почему вам ТАК понадобился именно сварной двутавр с размерам 600х600?
Обычно для колонн подбирают прокатные профили типа Ш и уже от их размеров "танцуют" при выборе сечения сварного двутавра.
Я не знаю как у вас, а у меня госэксперт недавно потребовал обосновать подобранные сечения и доказать, что они подобраны оптимально. Объект был финансируемый из госбюджета и экспертизе поставили задачу экономить на всем.

Последний раз редактировалось Leonid555, 26.04.2017 в 13:04.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2017, 13:10
#8
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
В связи с чем неудобно? Настроил робота на односторонний с проваром и чай пьешь - очень даже удобно.
угу, осталось только настроить чтоб он 2 не прожег, а 40 - проварил.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2017, 13:18
#9
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
угу, осталось только настроить чтоб он 2 не прожег, а 40 - проварил.
Легко. Плазма в 3-8 тыщ градусов мгновенно разлагает стальную структуру вне зависимости от толщины оного.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2017, 13:23
#10
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Кому нужно "разложенное на атомы" соединение стенки с полкой?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2017, 17:23
#11
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Кому нужно "разложенное на атомы" соединение стенки с полкой?
Мне. Я когда варю (а не сижу и не плачусь по поводу сложностей сварочной жизни), то плазма мгновенно расплавляет все в зоне и около зоны, и что толстое, что тонкое - пофег в принципе - образовался единый расплав, покрылся флюсом, пошел остывать единообразно (ибо един уже), а шов априори адекватен по масссивности тонкому, и успех в кармане.
Надо просто научиться варить.
Платон, когда учился варить танки, ничего не ныл и не пыжился - просто взял и научился. Раз надо. Ему дали премию. Сталинскую. И научную степень. И ордена. И прожил он 100 лет без бед.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2017, 19:24
#12
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Платон
Патон Евгений Оскарович.
Offtop: Тундра!
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2017, 20:29
#13
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Патон Евгений Оскарович.
Offtop: Тундра!
В натуре Патон. Плохой стал...буквы путаю..
Однако насчет приварить тонкое к толстому - я на 200% прав.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2017, 07:27
#14
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
я на 200% прав.
Прав, прав. Только ответ уже дан в №2.
Offtop: И где ты на ЗМК плазму видел?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2017, 08:40
#15
pro9

Конструктор
 
Регистрация: 01.09.2012
Уфа
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Рекомендуется при назначении ширины листов пользоваться ГОСТ 82-70 "Прокат стальной горячекатаный широкополосный универсальный. Сортамент".
Доброе утро!
Прочитав Горева понял что наверное ширина листов выбрана не совсем технологично.

Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Может вы нам расскажете почему вам ТАК понадобился именно сварной двутавр с размерам 600х600?
Относительно высокая этажерка (с расположением тяжелого оборудования наверху) со связевым каркасом и сейсмическими воздействиями.
pro9 вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2017, 13:07
#16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Прав, прав. Только ответ уже дан в №2.
Offtop: И где ты на ЗМК плазму видел?
У меня гараж аки ЗМК. Как раз портативный плазмоаппарат для резки присматриваю. 20 т.р. и плазма в кармане.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Есть ли ограничение по отношению толщины полки к стенки в сварных двутаврах?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анализ причин брака сварных швов пластиковых мембран. ТЕХОРГСТРОЙ Технология и организация строительства 4 23.12.2021 20:08
Lisp, меняющий толщины линий Конструктор-ППРщик LISP 21 26.09.2012 16:47
Какие есть способы создания объёмных КЭ в SCADe чтобы запроектировать сварку листов разной толщины в верхнем поясе домкратной балки? МишаИнженер Расчетные программы 11 19.05.2010 09:31
Подбор толщины стенки и армирования монолитного ж/б резервуара zombieman Железобетонные конструкции 10 02.09.2009 10:45
Расчет причальной стенки Xalis Конструкции зданий и сооружений 38 08.08.2007 19:00