[Гравитатор]

Коллеги! Посоветуйте!
Проблема 1. Существуещее каркасное 2-этажное здание из сборных элементов предполагается реконструировать путем демонтажа покрытия, колонн 2-го этажа и перекрытия 1-го этажа с последующим наращиванием сущ. сборных колонн монолитными с устройством монолитного перекрытия 1-го этажа, монолитных колонн 2-го этажа и монолитного покрытия. Смысл "бодяги" - увеличить высоты этажей. Стык колонн - монолитной и сборной - одно из уязвимых узлов смешанной каркасной конструкции. А ,вообще, такое допустимо делать?
Проблема 2. То же здание, но 1-этажная часть с покрытием на отм. 8.0 м. Покрытие не трогается, но устраивается межэтажное монолитное перекрытие с опиранием на проектируемые колонны внутри здания и на сущ. колонны наружных стен (закладных деталей, а тем более "стульчиков" нет. Новая конструкция будет пытаться работать не так как существующий каркас здания (необходим будет деформационный шов - однозначно. Делались ли такие конструкции?

[Lexa_MK]

Колонны можно взять в металлическую обойму.
Эта обойма будет обеспечивать передачу усилий между монолитной и сборной частью колонн.
По второй проблеме: на такой же обойме можно делать "стульчики".
А почему однозначно деформационный шов? Между чем и чем вы его педполагаете делать?
Если перекрытие опирается на все колонны, нагрузка равномерно распределенная, возводится все перекрытие сразу без длительных перерывов, то осадки фундаментов будут равномерными...

[Regby]

ужас

[Гравитатор]

При помощи обойм (ж.б. или металл) монолитная конструкция крепится к сборной, армирование монолитной конструкции рассчитать специализированным програмным обеспечением, проверить работу фундаментов (строительный проект здангия сохранился) - и все?
Экспертиза не придумает глобальную проблему (типа - полностью разобрать здание и выкопать фундаменты)?

[Колян Коляныч]

я бы сравнил затраты по полной разборке и возведению новых конструкций с предлагаемыми вариантами.
А так варианты теоретически приемлемы. без конструктива ничего точно не ответить.

[Grim]

Сообщение от Гравитатор Коллеги! Посоветуйте! А ,вообще, такое допустимо делать?

А фундамент понесет? А грунт?

[Lexa_MK]

не надо так делать!

[Liam]

Ну вы даете =D
Проще уж тогда нахрен всё снести и новое построить на старом фундаменте.
То что вы тут написали это не реконструкция, а извращение какое-то.
Или уж на крайняк, разбирать все, как написано, наращивать колонны и укладывать сборные элементы обратно! Это же такие деньжищи !!!

[Liam]

Сообщение от Гравитатор Проблема 2. То же здание, но 1-этажная часть с покрытием на отм. 8.0 м. Покрытие не трогается, но устраивается межэтажное монолитное перекрытие с опиранием на проектируемые колонны внутри здания и на сущ. колонны наружных стен (закладных деталей, а тем более "стульчиков" нет. Новая конструкция будет пытаться работать не так как существующий каркас здания (необходим будет деформационный шов - однозначно. Делались ли такие конструкции?

В таких случаях:
1) усиливается основание и, если необходимо, фундаменты
2) ставятся на сущ. фундамент рядом с сущ. колоннами новые колонны (на сущ. фундамент), которые понесут возводимое перекрытие
3) выполняется монолитное перекрытие с жестким сопряжением с новыми колоннами

[Колян Коляныч]

Сообщение от Liam В таких случаях: 1) усиливается основание и, если необходимо, фундаменты 2) ставятся на сущ. фундамент рядом с сущ. колоннами новые колонны (на сущ. фундамент), которые понесут возводимое перекрытие 3) выполняется монолитное перекрытие с жестким сопряжением с новыми колоннами

Liam, а почему нельзя приделать к сущ. колонне закладные (на хилти), на закладные наварить столики. На столики балки, на балки плита перекрытия... затраты - минимум, и по срокам быстрее всего получится.

[Forrest_Gump]

можете кидаться в меня тухлыми яйцами, но я перносил перекрытие в многоэтажном промздании именно так, как писал Колян Коляныч - на анкерах крепил пластины к колоннам, на которые после наваривались опорные столики под балки и т.д.

[Pete]

можете кидаться в меня тухлыми яйцами, но я перносил перекрытие в многоэтажном промздании именно так, как писал Колян Коляныч - на анкерах крепил пластины к колоннам, на которые после наваривались опорные столики под балки и т.д.

Интересно, на бумаге или в натуре?

[Forrest_Gump]

сначало на бумаге, а потом в натуре.
а что Вас так напрягает в данном способе?

Нормальный способ - крепления металлических пластин к ж/б колоннам через Хилти.
Сейчас не помню точно, но 20 тонн на поперечную силу держит - "жалезно" .
Разумеется, считать надо!

[Forrest_Gump]

эх, милый друг опус, это же я на себя принимаю, так сказать тухлые яйца - выступаю этаким санитаром %-))))
разумеется я выполнял расчеты, в том числе и считал потребное количество анкеров.
а в областной экспертизе подобный узел нареканий не вызвал, их больше занимали коммуникации.

Кто-то уже выкладывал недавно фотку с металлическими балками на столиках, приваренных к пластинам на Хилти - тока щас разве, что найдешь?

Forrest, полежав в горячей ванне перед сном и подумав : о пальцах, яйцах и солонках пришел к выводу, что я был не прав, обыгрывая Ваши слова - прошу меня извинить! Хошь на колени перед компьютером встану. Тока прости!

[Гравитатор]

Со стульчиками и фундаментами разобрались - всем участникам большое спасибо (жаль не в материальной форме). А делать монолитные колонны
поверх сборных через обойму - это где-то уже практиковалось или это жмотничество заказчика (цельнотянутая ж.б. колонна как-то надежней)

Гравитатор, Вы так не шутите про материальную форму, а то у меня, как у Скруджа Макдака, сразу в глазах загораются значки - "$"/"$".

[Pete]

сначало на бумаге, а потом в натуре. а что Вас так напрягает в данном способе?

Реальное состояние сущ. ж/б колонн...
Недоверие к креплениям на анкерах (в т. ч. и химических) в просверленных несквозных отверстиях....

P. S.

[Колян Коляныч]

Pete, делай сквозные отверстия, соедини шпильками... никто не мешает. НО если можно проще?

П.С. а болты анкерные, устанавливаемые на ц.п.р. способом виброзачеканки, или на эпоксидке анкера, или конические распорные болты недоверие не вызывают?