[Дмитрий_СПб]

Каким образом можно определить момент набора критической прочности, когда возможно демонтировать опалубку зимнии период? Каким образом контролировать набор прочности монолитных конструкции при строительстве вообще? Какие данные заносятся в журна бетонных работ?

[vlads]

Если нет указаний в проекте, то снятие опалубки осуществляется при достижении бетоном прочности:

- вертикальных поверхностей монолитных незагруженных конструкций не менее 70% проектной прочности ;
- незагруженных монолитных конструкций перекрытий - 70% от проектной прочности при пролете до 6м, 80% от проектной при пролете свыше 6м без специальных мероприятий
По достижению требуемой прочности, но не ранее чем бетон в наружных слоях остынет до 0°С, производится распалубка. Для конструкций с модулем поверхности Мп<5 распалубка допускается при разности температур поверхности бетона и воздуха не более 20°С, при Мп> 5 не более 30°С. Это необходимо для предотвращения температурных деформаций.
Контроль прочности бетона осуществляется согласно ГОСТ Р 53231-2008 «БЕТОНЫ. ПРАВИЛА КОНТРОЛЯ И ОЦЕНКИ ПРОЧНОСТИ»

http://dwg.ru/dnl/6889

[Дмитрий_СПб]

Сообщение от vlads вертикальных поверхностей монолитных незагруженных конструкций не менее 70% проектной прочности ;

разве не 40%.

это все понятно а каким образом установить, что бетон достиг этой прочности?

[vlads]

Это вы путаете с прочностью бетона монолитных конструкций для класса В12.5-В25 к моменту замерзания – не менее 40% от проектной прочности.
Продолжительность прогрева бетона смотришь в графике, который входит в состав технологической карты прогрева монолитных конструкций и должен быть разработан под получение 70% проектной прочности. Выдерживаешь температурный режим этого графика в процессе прогрева конструкций по времени и фазам (подъем температуры, прогрев конструкций, остывание конструкций). Далее отключаешь электроэнергию, снимаешь один щит опалубки и проверяешь неразрушающим методом контроля, например, склерометром.

[Дмитрий_СПб]

Сообщение от vlads вертикальных поверхностей монолитных незагруженных конструкций не менее 70% проектной прочности ;

откуда этот норматив?

[Niko 1]

Смотрите СНиП 3.03.01-87 таблица 6, прочность критическую смотрите по графику выдерживания конструкции.

[Дмитрий_СПб]

Сообщение от Niko 1 Смотрите СНиП 3.03.01-87 таблица 6, прочность критическую смотрите по графику выдерживания конструкции.

нет там таких требований

[vlads]

Согласно СНиП 3.03.01-87 НЕСУЩИЕ И ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ

То есть прочность бетона в монолитных конструкциях на момент распалубки должна быть достаточной для восприятии нагрузок от вышележащих этажей здания при продолжении работ по монтажу здания.
.

[Дмитрий_СПб]

Сообщение от vlads Согласно СНиП 3.03.01-87 НЕСУЩИЕ И ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ То есть прочность бетона в монолитных конструкциях на момент распалубки должна быть достаточной для восприятии нагрузок от вышележащих этажей здания при продолжении работ по монтажу здания. .

то есть, если здание 16 этажей, темп строительства 2 этажа в месяц, то на момент распалубки стен 1-го этажа должны иметь 70%?

[Niko 1]

Зачем вам 70 % на распалубку стен и колонн? Вы же не собираетесь сразу всю нагрузку от верхних этажей прикладывать на колонны и стены.В зимнее время наберите при выдерживании не менее критической прочности , далее бетон сам доберет положенную ему прочность, тем более если противоморозные добавки использовали.Если кто не знает, сообщу что и зимой в естественных условиях бетон прочность наращивает, только не теми темпами как летом

[Ильнур]

Сообщение от Niko 1 ...Если кто не знает, сообщу что и зимой в естественных условиях бетон прочность наращивает, только не теми темпами как летом

Мы знали, но думали, что наращивает очень медленно. Наверно очень-очень медленно, думали мы...

[cerega87]

вертикальные конструкции могут разопалубливаться при до стижении 40% прочности - если не будут нагружены до достижения прочности 70%, и вообще нельзя нагружать стены и пилоны даже в опалубке, пока 70% прочности не наберёт бетон!

[cos]

Сообщение от cerega87 ... и вообще нельзя нагружать стены и пилоны даже в опалубке, пока 70% прочности не наберёт бетон!

Это все из старого и уже давно отмененного СНиП III-15-76. Там действительно звучит цифра 70%. Но в ныне действующем СНиП 3.03.01-87 этого требования нет. Там говорится, что к моменту загружения полной нагрузкой бетон должен набрать проектную прочность.
Поэтому уже сейчас разработаны технологии (методы расчета) раннего нагружения монолитных конструкций, которые позволяют их загружать уже при прочности от 25%. Но нужно выдерживать определенную интенсивность нагружения! Более того, раннее нагружение позволяет даже несколько увеличить конечную прочность бетона.

[vlads]

Бетон зимой прочность набирать не будет, только если будет оттепель. Это на 4 -5 месяцев. В СНиПе четко написано , что вы должны согласовать прочность при распалубливании конструкции с проектной организацией (конструктором). Не представляю, как вы будете вести строительство зимой при 40% прочности. При темпе 2-3 этажа в месяц это будет 10-15 этажей. Кладка стен будет идти с отставанием на 2 этажа. Будете загружать этажи стеновыми материалами, опалубкой и т.д.

[Дмитрий К]

ЛИРА-монтаж-подобные программы решают проблему (если посадить проектировщика за ППР), а нормы действительно велят 70%. Кроме того здесь вопрос скорее не в распалубливаниии (заморозить можно и в опалубке), а в замораживании. наука говорит что 100% прочности весной гарантированно наберут конструкции замороженные при 80%

А все те дефекты которые будут получены при раннем распалубливании (сколы, трещины) с удовольствем припишут производителю работ

[cos]

Сообщение от Дмитрий К ЛИРА-монтаж-подобные программы решают проблему (если посадить проектировщика за ППР), а нормы действительно велят 70%. Кроме того здесь вопрос скорее не в распалубливаниии (заморозить можно и в опалубке), а в замораживании. наука говорит что 100% прочности весной гарантированно наберут конструкции замороженные при 80%

1. На сколько я знаю (может быть и ошибаюсь) лира-монтаж не может учитывать изменение прочности и модуля упругости материала со временем. А при твердении они же меняются.
2. И все же откуда цифра 70%? Дайти ссылку на пункт правил.
3. Если наука говорит, что только конструкции замороженные при 80% прочности наберут весной 100% прочности, то почему в СНиПе указаны критические прочности от 30%. Т.е. бетоны, замороженные при этих прочностях не наберут после оттаивания проектную прочность? Но этого же не может быть!

vlads >> Бетон зимой прочность набирать не будет, только если будет оттепель. Это на 4 -5 месяцев. Не представляю, как вы будете вести строительство зимой при 40% прочности.

Вообще, конечно, технология раннего нагружения используется для нормальных условий производства работ - для ускорения строительства. Зимой ее можно использовать, но если зима уже близка к завершению.

[Дмитрий К]

как раз монтаж в лире учитывает прирост прочности поэтапно
насчет 70% да погорячился ) всего лишь литературные данные
проблема с замораживанием была описана в статье Иванова
http://niizhb2.ru/article7.html#1

СНиП 3.03.01-87 не полностью учитывает реалии современного монолитного строительства...