| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Свайный фундамент - распределение нагрузок между сваями.

Свайный фундамент - распределение нагрузок между сваями.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.12.2010, 11:17
Свайный фундамент - распределение нагрузок между сваями.
Crotique
 
Конструктор.
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 257

Требуется расчитать свайный фундамент под мачту освещения. 4 сваи, замоноличенные в высокий (1,3 м) ростверк.
Опыта, увы, пока не нажил.
Беру СНиП 2.02.03-85 - и спотыкаюсь на расчете на совместное действие сил и момента. Как определить горизонтальную силу и момент, действующие на отдельную сваю, если имеются только нагрузки на фланце мачты?
Просмотров: 21276
 
Непрочитано 28.12.2010, 16:02
#21
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


Цитата:
Сообщение от Master Yoda Посмотреть сообщение
Ой, а ПНЖБ - это преднапряженный железобетон? Если да, то при чем здесь сваи?
Неужели господин Главный Конструктор никогда не слышал о существовании свай с напрягаемой арматурой?
TK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2010, 17:30
#22
Crotique

Конструктор.
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 257


Чем дальше в лес, тем больше дров...
В общем, осадку фундамента я посчитал ЗАПРОСом по СНиП, как осадку условного фундамента; и по 7.4.4 СП 50-102-2003. По СП получилось несколько больше. Надеюсь, я правильно сделал, что нагрузку на сваю брал без учета момента?

Далее, крен посчитал по 7.4.15 СП. Только вопрос: момент брать на обрез фундамента, или на основание ростверка?

Горизонтальные перемещения считал по 7.4.17 СП и далее. Вроде бы, считать по безумному приложению 1 СНиП (приложению Д СП) в этом случае не надо? В расчете из серии свай определялся момент в зависимости от вертикальной нагрузки. Опять же, нагрузку надо брать среднюю или максимальную с учетом момента, действующего на фундамент?
Значит ли это, что если в этом расчете свая проходит, то она автоматически пройдет и по прочности и раскрытию трещин?
Crotique вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2010, 17:41
#23
Master Yoda

Бывший Инженер
 
Регистрация: 01.12.2008
Ближний Восток
Сообщений: 161


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Неужели господин Главный Конструктор никогда не слышал о существовании свай с напрягаемой арматурой?

Видать гдето на форуме чтото написанное мной задело Вас не на шутку.
Не сердитесь, голубчик, это же мнения, ничего личного

Про напрягаемые сваи что то такое отдаленно гдето там проскакивало, но за 10 лет не сталкивался.
Мало ли чуши притащилось из советской школы проектирования...
Master Yoda вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2010, 17:53
#24
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от Master Yoda Посмотреть сообщение


Про напрягаемые сваи что то такое отдаленно гдето там проскакивало, но за 10 лет не сталкивался.
Мало ли чуши притащилось из советской школы проектирования...
ГОСТ 19804-91

Цитата:
Сообщение от Virtus;

GIP, нужно еще приложить момент по диагонали ростверка, в этом случае две сваи будут находится на оси, а одна из оставшихся будет работать на выдергивание, а другая на вдавливание..
Да, ветер дует со всех сторон. Пришлось повернуть куст на 45 грудусов и пренебречь выходом свай за ростверк, зато нагрузки на сваи верные )
Вложения
Тип файла: pdf мачта1xxx.pdf (151.7 Кб, 87 просмотров)

Последний раз редактировалось GIP, 25.02.2014 в 17:58.
GIP вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2010, 20:32
#25
Kostya_PC


 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 180


Цитата:
Сообщение от Master Yoda Посмотреть сообщение
Сам ростверк рекомендую армировать для внутренних усилий, показынных на приложенной картинке:
названием книги или книгой не поделитесь?
Kostya_PC вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2010, 23:02
1 | #26
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


Цитата:
Сообщение от Crotique Посмотреть сообщение
Далее, крен посчитал по 7.4.15 СП. Только вопрос: момент брать на обрез фундамента, или на основание ростверка?
Все нагрузки берутся по подошве ростверка.
Цитата:
Сообщение от Crotique Посмотреть сообщение
Опять же, нагрузку надо брать среднюю или максимальную с учетом момента, действующего на фундамент?
Конечно максимальную.
Цитата:
Сообщение от Crotique Посмотреть сообщение
Значит ли это, что если в этом расчете свая проходит, то она автоматически пройдет и по прочности и раскрытию трещин?
Если свая типовая, то прочность и трещиностойкость вас не должны беспокоить. Вы просто по графикам в серии подбираете нужную марку сваи в зависимости от своей вертикальной силы и момента.
TK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.12.2010, 10:39
#27
Crotique

Конструктор.
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 257


Спасибо!
Чуть погодя доделаю расчет. Надеюсь, больше вопросов быть не должно
Crotique вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2010, 18:31
#28
Master Yoda

Бывший Инженер
 
Регистрация: 01.12.2008
Ближний Восток
Сообщений: 161


Цитата:
Сообщение от Kostya_PC Посмотреть сообщение
названием книги или книгой не поделитесь?
Книга: Reinforced Concrete Design, редакция 5-я, 1999 г, Бристоль, Англия
Авторы: W.H. Mosley, J.H. Bungey, R. Hulse
ISBN 0-333-73956-6
Приезжайте ко мне в КБ и ксерьте
Master Yoda вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2010, 21:38
#29
Kostya_PC


 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 180


Master Yoda, спасибо
Kostya_PC вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 17:49
#30
Crotique

Конструктор.
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 257


Благодаря вашей помощи,начал считать фундаменты для реальных условий. Получается правдоподобно Спасибо.
Теперь следующий вопрос (по хорошему, это уже другая тема, но так как конструкция все та же, задаю его здесь).
На картинке прототипа видно довольно могучее армирование оголовка ростверка (синии линии). Оно, действительно, необходимо?
Нас учили, что при армировании ступенчатого фундамента под колонну достаточно выпустить ее арматуру до подошвы. Здесь роль такой арматуры играет закладной элемент - анкерная группа опоры - 18 шпилек М30, объединенных кольцами-кондукторами. Собственно, высота ростверка в средней части и определяется размерами закладной.
Я пытаюсь представить механизм работы дополнительной арматуры - и не очень понимаю, зачем она здесь нужна.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фундаменты (прототипы).gif
Просмотров: 377
Размер:	29.3 Кб
ID:	51440  
Crotique вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 18:40
#31
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от Crotique Посмотреть сообщение
Благодаря вашей помощи,начал считать фундаменты для реальных условий. Получается правдоподобно Спасибо.
Теперь следующий вопрос (по хорошему, это уже другая тема, но так как конструкция все та же, задаю его здесь).
На картинке прототипа видно довольно могучее армирование оголовка ростверка (синии линии). Оно, действительно, необходимо?
Нас учили, что при армировании ступенчатого фундамента под колонну достаточно выпустить ее арматуру до подошвы. Здесь роль такой арматуры играет закладной элемент - анкерная группа опоры - 18 шпилек М30, объединенных кольцами-кондукторами. Собственно, высота ростверка в средней части и определяется размерами закладной.
Я пытаюсь представить механизм работы дополнительной арматуры - и не очень понимаю, зачем она здесь нужна.
все зависит от нагрузок, например при большой боковой силе шпильки будут работать на срез, начнет работать оголовок и передавать боковую силу на плитную часть, а та на сваи, и в основании оголовка будет момент, следовательно по наружней грани его нужно ставить арматуру, какая она будет (по расчету или по конструктивным требованиям) зависит от нагрузки, геометрии и материала оголовка. Кроме того нужно соблюдать конструктивные требования армирования оголовков.
GIP вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 19:16
#32
Master Yoda

Бывший Инженер
 
Регистрация: 01.12.2008
Ближний Восток
Сообщений: 161


Цитата:
Сообщение от Crotique Посмотреть сообщение
На картинке прототипа видно довольно могучее армирование оголовка ростверка (синии линии). Оно, действительно, необходимо?
В европе практически никогда этого пупырка не делают, а арматуру раскладываю четко на восприятие внутренних усилий.
Вот например ростверк на 3 сваи одного из наших проектов, рассчитанный по методике в посте #5:

Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
например при большой боковой силе шпильки будут работать на срез
А еще при моменте от вашей мачты часть шпилек на выдергивание, поэтому надо помимо расчета самих шпилек рассчитывать длину их анкеровки в бетон.
Master Yoda вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 21:34
#33
Crotique

Конструктор.
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 257


Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
Кроме того нужно соблюдать конструктивные требования армирования оголовков.
А где их можно посмотреть?
Цитата:
А еще при моменте от вашей мачты часть шпилек на выдергивание, поэтому надо помимо расчета самих шпилек рассчитывать длину их анкеровки в бетон.
Здесь, думаю, все заложено производителями опор. Закладные идут в комплекте и расчитаны на восприятие предельных для опор нагрузок.
Crotique вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 00:15
#34
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Offtop: Можно под шумок вопрос задать не по теме: где найти определение, что называется высоким ростверком и откуда начинают его отсчитывать? Ростверк в насыпном грунте будет считаться высоким (на всю высоту насыпи), находясь в толще насыпного грунта до кровли несущего слоя?
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2011, 09:39
#35
Crotique

Конструктор.
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 257


Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
все зависит от нагрузок, например при большой боковой силе шпильки будут работать на срез, начнет работать оголовок и передавать боковую силу на плитную часть, а та на сваи, и в основании оголовка будет момент
Может, действительно, считать армирование оголовка на момент от опоры, считая что ее закладная как бы ни при чем (не работает, как арматура и служит только для передачи момента)?

UPD:
Меня тут осенила еще одна мысль.
Может, это все из-за того, что шпильки анкерной группы не являются принятой, согласно СНиП, арматурой? И армирование ростверка служит для формального удовлетворения требований СНиП? Своего рода перестраховка.
Я сейчас пытаюсь выйти на автора вышеприведенного файла, но это может оказаться безуспешной затеей

Последний раз редактировалось Crotique, 13.01.2011 в 11:11. Причина: Дополнение
Crotique вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 17:11
#36
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от Crotique Посмотреть сообщение
Может, действительно, считать армирование оголовка на момент от опоры, считая что ее закладная как бы ни при чем (не работает, как арматура и служит только для передачи момента)?

так и есть, и перестраховка лишней не бывает, тем более есть конструктивные требования

ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ
ФУНДАМЕНТОВ НА ЕСТЕСТВЕННОМ ОСНОВАНИИ
ПОД КОЛОННЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
(к СНиП 2.03.01-84 и СНиП 2.02.01-83)

раздел : АРМИРОВАНИЕ ФУНДАМЕНТОВ

несмотря на то, что у вас ростверк, оголовок что у ростверка, что у просто фундамента один и тот же по сути
GIP вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2011, 01:30
#37
rzinnurov


 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 199


реанимирую частично тему...

В самом общем случае, имея нагрузки на подошве фундамента M, N, и Q, переходя к нагрузкам на голову сваи, будем иметь:
- расчетная вертикальная нагрузка на сваю определяется по формуле (3) СНиП 2.02.03-85 ''Свайные фундаменты'' (п.3.11) или по формуле (7.3) СП СП 50-102-2003 ''Проектирование и устройство свайных фундаментов'' (п.7.1.12)
- горизонтальная нагрузка принимается равномерно распределенной между всеми сваями (п.3.12 СНиП или то же п.7.1.13 СП)
- момент от внешних нагрузкок на подошве передается на голову сваю нулевой либо равен моменту заделки в случае жесткого сопряжения сваи с ростверком (момент заделки считаем по ''Приложение 1. Расчет свай на совместное действие вертикальной и горизонтальной сил и момента'' формула 23 либо по ''Приложение Д Расчет свай на совместное действие вертикальной и горизонтальной сил и момента'' п.Д8)
Эти нагрузки на голову сваи и используем:
- при расчете сваи на совместное действие вертикальной и горизонтальной сил и момента
- при расчете сваи по прочности материала, следуем указаниям п.3.7 СНиП или п.7.1.8 СП, при этом нагрузки в сечении сваи считаем по п.8 Приложения 1 СниП или п. Д.7 СП; далее по образу и подобию примера 1 "Руководства по проектированию свайных фундаментов" (находится после табл.6 ПРИЛОЖЕНИЕ К ГЛАВЕ СНиП) расчитываем сваю по прочности материала ствола и дополнительно сверяемся с графиками Серии 1.011.1-10 Сваи забивные железобетонные

Поправьте пожалуйста, если что не так сказал, и самое главное: с моментом, приходящим на голову сваи всё так, как написал выше или ошибаюсь?

и дополнительно - http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=572715#post572715 - здесь эпюры в одиночной свае, построение графика в MathCAD, может кто до ума доведет?

...

спасибо всем, поправлять не надо, все так и есть, как написал выше...

Последний раз редактировалось rzinnurov, 06.09.2011 в 16:35.
rzinnurov вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Свайный фундамент - распределение нагрузок между сваями.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
расстояние между буронабивными сваями в свету SDG74 Основания и фундаменты 43 18.11.2019 12:37
Расстояние между висячими буронабивными сваями Radcha Основания и фундаменты 7 26.06.2013 13:23
расчет динамических нагрузок на фундамент от оборудования новый проектировщик Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 16.11.2010 07:19
Распределние усилий между сваями в свайном поле Romka Основания и фундаменты 23 28.01.2008 21:49
Фундамент свайный с ростверком под коттедж arkansasovich Основания и фундаменты 33 23.01.2007 22:57