|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.03.2013, 21:51 | | 1 | #1 |
Нужен ли раздел КМ при использовании 3D моделирования?
Самара
Регистрация: 05.04.2007
Сообщений: 1,199
|
||
Просмотров: 184885
|
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
КМД это чертежи, которые делает технолог на заводе изготовителе металлоконструкций. На одном заводе вообще нет технолога и рабочие всё делают сами по КМ, на другом проектный отдел из 20 человек, которые перекраивают весь КМ под свою технологию.
Многое зависит от качества КМ, если он очень детальный и примитивный то КМД, как правило, вообще не выполняют. Бывает, что заказчик не делает ни КМ, ни КМД, рисует планы этажей и по ним всё делают. В любом случае, если нужно проходить экспертизу без КМ не обойтись. |
|||
|
||||
Соискатель Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497
|
Соглашусь с Коляном.
Если проект не какое-нибудь временное сооружение - нужен. Цитата:
Последний раз редактировалось Chardash, 08.03.2013 в 20:35. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,199
|
Я говорю не о технологии изготовления МК, я говорю о том, что в процессе построения 3D модели уровень абстракции при проработке узлов и элементов нулевой. Теоретически, в недалеком будущем, полностью автоматизированный Китайский робот будет обходиться только твердотельной моделью. Но уже сейчас из твердотельной модели рациональней выдергивать чертежи КМД, бестолковые политические вопросы связанные с необходимостью КМ я не хочу обсуждать, мною предполагается что модель выполнена инженером имеющим достаточный опыт и знания. Ну и технолог, в случае необходимости, всегда сможет довести чертежи "напильником" до нужного состояния
У меня хороший опыт работы как в КБ так и на заводе МК, я прекрасно знаю что такое КМ и КМД. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Да к черту конструктив, главное фасады
|
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Ну мы работаем с Линдабом, получается немного наоборот....
Проще Кмд сделать по КР, а потом удалить из Кмд все лишнее и подавать на экспертизу.... Но это ж не всегда будет получатся, т.к. не все заказчики готовы платить за ранее за Кмд.... Хотя в нашем случае КМ бесплатный был.... Т.к. заранее был выбран поставщик металлоконструкций. Но ведь не всегда так получается, зачастую сараюху проще в линию показать, и узлы типовые приложить, чем делать проработки 3d... К тому же не забывайте, что не всегда КМД будут прорабатывать в 3d.... Если не делать нормальный Км то выполнить металлоконструкции смогут не многие кампании занимающиеся металлолом.... Это приведет к выдавливанию с рынка небольших кампаний.... Что с одной стороны не очень хорошо, с другой стороны рынок надоть очищать....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. Последний раз редактировалось DEM, 08.03.2013 в 12:41. |
|||
|
||||
А куда они (заказчики) денутся, это ж вопрос денег - будут заказывать, где выгоднее. Зачем платить одним за КР, другим за КМ, третьим за КМД и железяки, если можно сразу здание под ключ заказать в одном месте. Схема такая: берем архитектуру стадии П, делаем расчеты и модель без особой детализации, согласовываем с архитекторами и сдаем на экспертизу. Затем делаем КМД, отдаем в производство. И в конце уже КМ студенты нарезают с готовой, полностью детализированной модели, который заказчику нужен только лишь из-за бюрократических заморочек. Это еще и удешевляет конструкции здорово, т.к. КМ-щики обычно металлоемкость не "вылизывают", а завод напрямую заинтересован в этом. Зачем нужны линии по изготовлению сварных двутавров и что такое оптимальное сечение далеко не каждый понимает. В общем КМ - это зло.
Цитата:
На счет того, что проще в линию, или в 3D... Тут вопрос: кому проще? Заказчику проще не иметь проблем и получить объект в срок, мужикам проще варить по детальным чертежам, нежели по ходу изобретать что-то. Проще только проектировщику, у которого нет хорошей 3D программы с большими библиотеками типовых и его собственных пользовательских узлов. |
||||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Кутузов
Пока проект пройдет экспертизу, 10 подрядчиков сменится... Иногда крупное строительство идет, а генподрядчик еще не выбран... Тебе напомнить на каком объекте так было.... У заказчиков тоже люди сидят которые кушать хотят .. И свои конторы им за это платят.... Ну не будем об этом....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Кутузов, 08.03.2013 в 13:35. |
||||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Ты же не будешь переделывать 10 модель из за того, что оборудование не выбрано....
А проектировщики это за бесплатно делают, потому как начальству надо угодить заказчику, потому как директора получают деньги основные вовсе не от проектирования, а от поставок оборудования....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,199
|
Проверять - это дело четвертое. В конце концов в альбоме АР никакой конкретики для слесаря-сборщика нет. Я хочу посеять зерно сомнения в поле сорняков под названием "Технология проектирования МК средствами BIM ".Глубоко убежден в том, что технологи завода МК лезут в чертежи КМД с целью что-то там глобально изменить-чушь, только если надо добавить строповочные отверстия или петли. Какой КМД пришел с тем и работают. И вообще, разделение на КМ и КМД в свое время диктовалось исключительно инструментальной возможностью КБ(имеется ввиду кульман), но сейчас, блин, время другое. Собственно те, кто со мной не согласен, автоматически не согласен и с концепцией BIM.
Это очень тяжелый политически вопрос на самом деле. Да здравствует научный коммунизм! |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
stas_org
Детский сад какой то, КМД шники говорят КМ не нужен, КМщики говорят КМД не надо у нас КМ скоро сразу будет получатся как КМД.... Каждый показывает чегой то ХЗ... Я вон сегодня узнал, что тендер на строительство и проектирование Нижнебурейской ГЭС выиграла Питерская контора ЛенГидросталь контора принадлежит тресту Гидромонтаж.... Тоже решили бабла срубить, пипец контора всю жизнь КМД делала максимум а тут сразу рабочку по ГЭС сваять.... Я в ах-е......
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Модульная котельная - нужен ли в проекте раздел "ТМ"? | Дмитрий Grom | Инженерные сети | 25 | 30.04.2020 13:02 |
Студенческое задание по черчению в 3d. Нужен совет профессионалов. | FlyIrish | AutoCAD | 8 | 29.01.2010 11:43 |
Нужен weld (collapse) вершин примитивов всего чертежа, аналогично как это делается в 3D Max | xaoc25 | AutoCAD | 6 | 27.11.2009 13:01 |
AutoCAD 2009 нужен ли Direct 3D | Grishanovich_din | AutoCAD | 4 | 23.06.2008 22:45 |
Нужен 3D чертеж метромоста (Лужники) | Геннадий aka PG | AutoCAD | 2 | 20.11.2003 09:36 |