| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Устройство электро кабеля. Что в него входит?

Устройство электро кабеля. Что в него входит?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.11.2015, 16:28 #1
Устройство электро кабеля. Что в него входит?
T-Yoke
 
Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Где-то около Москвы
Регистрация: 29.11.2004
Сообщений: 16,516


Спецы подскажите, зачем так много всего в электрокабеле, который в Крым по дну прокладывают?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12294711_1098680763475974_4962702830809343552_n.jpg
Просмотров: 444
Размер:	51.5 Кб
ID:	161335  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_Крым энергомост_0.jpg
Просмотров: 362
Размер:	110.5 Кб
ID:	161370  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_Крым энергомост_1.jpg
Просмотров: 67
Размер:	133.2 Кб
ID:	161372  

__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 01.12.2015 в 08:48.
Просмотров: 4660
 
Непрочитано 30.11.2015, 17:55
#2
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,903


Ту же связь и проверку самого кабеля на повреждения никто не отмнял. Думаю что это служебные жилы, в том числе и для правительственной связи
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 18:05
#3
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Я не сталкивался с производством кабелей, но согласен, что это могут быть линии связи (простые и оптоволоконные). Помимо обычного экранирования, жил для прочности по внешнему контуру. Похоже, наши проектировщики опять решили сделать что-то уникальное и вместо нескольких сделали один, а теперь объяснили, что его делать чуть не год и т.д.
ratay вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 18:35
#4
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989


ratay, это китайская кабелина, таких у нас не делают.
Nike вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 19:07
#5
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Охотно верю, что не делают. Просто ни одно техническое решение не бывает единственным. И никак не ждали, что будут опоры взрывать.
ratay вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 20:35
#6
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693


Конечно, вы представьте насколько более трудоёмко проложить несколько отдельных кабелей, а здесь скорей всего действительно кабели разного назначения в одной общей изоляции, и прокладывать удобнее + такой вариант добавляет массу, иначе маленькие кабели могло бы наверное течением раскачивать.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 21:06
#7
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от ratay Посмотреть сообщение
...вместо нескольких сделали один,....
Зачем вместо?
Система трехфазна, оптимальное сечение круг, три круга в круге дают заполнение 65%. Естественно в 35% впихивается все, что полезно и необходимо.
Неотдельно надо еще потому, что работа спецсудна по укладке кабеля в море стоит очень дорого. Да и еще 100500 выработанных за 150 лет обоснованных практикой причин для изготовления именно такого кабеля.
А не просто удлинителя для кипятильника.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2015, 01:31
#8
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Не думаю что электрокабель может идти в одной оболочке со связью. Наводки, да и короткие замыкания еще никто не отменял.
Если это в Крым, одного кабеля все равно недостаточно. По суше туда идут вроде как 4 воздушных линии, не знаю какого напряжения, но явно не 110в, а выше. Так что замещающих их кабелей с добрый десяток наберется.... На Плявиньской ГЭС кабели 220кв, так идут в стальных трубах с циркулирующим маслом под давлением (по памяти). И вообще, как все это соединять между собой? Длина на барабане ограничена, Муфта получиться ого-го какая!
Здесь что-то специальное

Последний раз редактировалось Vova, 01.12.2015 в 01:42.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2015, 05:29
#9
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
...Здесь что-то специальное
Вот именно очень СПЕЦИАЛЬНОЕ. И не нужно гадать, нужны комментарии компетентных специалистов.
Рассуждать о чем-то обезличенно не есть ремесло.
Например:
Цитата:
Не думаю что электрокабель может идти в одной оболочке со связью.
Смотря какая связь. Более того, сигнал может передаваться непосредственно по силовой жиле, одновременно с 220кВ. А тут конкретно смахивает на оптоволокно.
Короче, этот кабель не есть глупое изобретение для керчи, а логическое продолжение мирового опыта. Так должно быть.
Вообще-то можно докопаться и до суповой ложки.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2015, 06:01
#10
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,903


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Не думаю что электрокабель может идти в одной оболочке со связью. Наводки, да и короткие замыкания еще никто не отменял.
Обрати внимание на стальные экраны жил, по существу это отдельные трубы. А сигнальные кабели вместе с силовыми жилами идут спокойно, сталкивался.
Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
По суше туда идут вроде как 4 воздушных линии, не знаю какого напряжения, но явно не 110в, а выше. Так что замещающих их кабелей с добрый десяток наберется
Обрати внимание на сечение жил. Да и кто сказал что там напряжение будет ниже чем в воздушной линии? Никто характеристик компаунда на пробой не озвучивал, а они явно должны быть лучше чем у воздуха.
Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Длина на барабане ограничена, Муфта получиться ого-го какая!
Вот на что уж я далек от прокладки морских комуникаций (а тут кабель явно не морского исполнения - у того броня в три-четыре слоя стальных жил) но знаю что подобную длину могут прокладывать вовсе без судна-кабелеукладчика - тупо с берега затягивают (технологий много, простейшая это с поплавками - отбуксировали и затопили), а на судне _столько_ кабелеля помещается легко без всяких муфт.
Мне вот больше интересно почему внутренее пространство этого кабеля пустое... Либо не разглядел, а может там действительно будет масло закачано.
P.S. При желании кабель всегда можно срастить просто выведя его в "распределительную коробку" на одной из опор моста
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2015, 08:42
#11
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Всем пытливым умам рекомендую почитать «Голос через океан» Артура Кларка. Это не фантастика, а научпоп про прокладку транатлантических кабелей. В книге описаны практически все попытки установить связь между континентами с помощью кабеля, которые имели место на момент написания книги. Очень интересно. Кларк даже предсказал в книге, что в будущем для этого будут использоваться спутники связи. Мы живем в будущем


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Не думаю что электрокабель может идти в одной оболочке со связью. Наводки, да и короткие замыкания еще никто не отменял.
Может. Более того, обычно и идет. В длинных кабелях связи неизбежны ретрансляторы и усилители, которые кушают немало питания.


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
И вообще, как все это соединять между собой? Длина на барабане ограничена, Муфта получиться ого-го какая!
Керченский пролив километров 15 в самом широком месте. В 1864 году в атлантику закинули кабель длиной 5100 (пять тысяч сто) километров. И ничего.

Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
По суше туда идут вроде как 4 воздушных линии
Уже не идут.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2015, 09:15
#12
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Масло в кабеле не только для изоляции, но и для охлаждения. В воде с охлаждением проблем гораздо меньше, в некоторые кабели промеж жил должна попадать вода.
Цитата:
В качестве заполнителя применяются волокна из полимерного материала, причем расположение этих волокон позволяет предусмотреть в конструкции кабеля и оптический кабель. Коэффициент трения между волокнами заполнителя и поверхностью оптического кабеля низкий, что исключает риск повреждения оптического кабеля при прокладке основного подводного кабеля. Для улучшения теплопроводности и предотвращения возможного повреждения эти волокна автоматически наполняются водой при погружении подводного кабеля в воду. Броня кабеля из стальных проволок, однослойная. Стальные проволоки оцинкованные, и для повышения коррозионной стойкости имеют дополнительное битумное покрытие. Максимальная глубина прокладки подводного кабеля, соединяющего побережье Аравийского полуострова с нефтяной платформой, приблизительно 50 м.
Поэтому там тепловыделения можно отводит даже при наличии трех силовых жил в одном кабеле.
Куча проволок внутри для выравнивания напряжения электрического поля по сечению кабеля. Чтобы не было локального увеличения напряжения поля, которое пробъет изоляцию.
Какая-то часть проволок может быть использована для определения состояния изоляции кабеля и для определения места КЗ. Может и релейка какая использует данные.
Стальная проволока используется для увеличения прочности на разрыв - медь хреново растяжение переносит.

Кому интересно: http://www.nexans.ru/Russia-CIS/2012...ogies_RU_1.pdf
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2015, 20:43
#13
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Cудя по ссылке, кабелей огромное множество, и под конкретную задачу может создаваться новый кабель.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кабели.jpg
Просмотров: 57
Размер:	149.3 Кб
ID:	161580  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 03.12.2015 в 20:49.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2015, 21:25
#14
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


А почему именно кабель решили прокладывать? ЛЭП на мой взгляд была бы гораздо дешевле.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2015, 22:29
#15
Renjik

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2007
Кишинёв
Сообщений: 61


Тут предусмотрена сложная защита - от аквалангистов Ганапольского
Renjik вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2015, 23:25
#16
lexabelic

ДМЗ
 
Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 820


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
А почему именно кабель решили прокладывать? ЛЭП на мой взгляд была бы гораздо дешевле.
А по чем же ее пускать, моста-то нет.
lexabelic вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2015, 23:29
#17
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,350
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
ЛЭП на мой взгляд была бы гораздо дешевле
По морю, аки по суху?
Погугли, вся балтика исполосована силовыми кабелями по морскому дну, дело давно освоенное и очень надёжное, по крайней мере гололёд не страшен.
Тут важно то, что опередили подключением Севастополя визит забугорных эсминцев в черное море...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 06:50
#18
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,903


Мне вот больше интересно крутится ли этот огромный бункер для кабеля или нет? В старой книжке, про прокладку кабеля через атлантику, кабель просто поднимали вверх - скручивание можно было себе позволить, а вот такой кабель вряд ли сильно скрутишь, только за счет жесткости свисающей ветки. Или все судно время от времени крутится?
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 08:30
#19
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
...крутится ли этот огромный бункер .?
У меня 105% ощущения, что крутится. Не может оно не крутиться, это СИЛЬНО усложнит размотку и раскрутку. А штоп крутился барабан, особых усложнений не нужно. Поэтому должно крутиться.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2015, 08:41
#20
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Cудя по ссылке, кабелей огромное множество, и под конкретную задачу может создаваться новый кабель.
Любой кабель можно себе заказать, если заказываешь больше одной катушки. Под заказ делают все что угодно не обязательно только для моря. Были бы деньги.

Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
ЛЭП на мой взгляд была бы гораздо дешевле.
Кабель кинул на дно и забыл. А для ЛЭП фундаменты на хреновых грунтах обойдутся гораздо дороже, чем вся кабельная линия. Плюс нужны большие пролеты, а это обмерзание, перехлесты. А ремонтировать как приятно такие ЛЭП... Тут, вообще, без вариантов.
Хотя можно, наверно, было бросить КЛ по мосту. Но это было бы слишком нескоро.
Pavel_V вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Устройство электро кабеля. Что в него входит?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что входит в понятие "ответственные конструкции"... АХХРЕТЕКТОР Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 58 28.04.2021 20:14
Технадзоры в строительстве - делимся опытом DAF Технология и организация строительства 2910 06.11.2015 18:00
Исполнительная тех.документация для сдачи законченого строительства. Алексей Староконь Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 19.03.2013 14:38
Наматывающее устройство для кабеля с контргрузом Серрый Машиностроение 13 06.04.2011 12:36
Где искать технологические карты? 1331елена Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 05.10.2009 13:16