dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Нужны советы по новой кровле на на крыше

Нужны советы по новой кровле на на крыше

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 07.05.2018, 09:01 #1
Нужны советы по новой кровле на на крыше
Alexey Miles
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 23

Alexey Miles вне форума Вставить имя

Доброе время суток всем. Хотел проконсультироваться и попросить советов у профессионалов. В деревяшках новичок, но есть задача - надо мне сделать. Есть плоская кровля у здания,на которую выходят люди из здания и прогуливаются. Прогулочная зона примерно 30х6 метров. Здание разноэтажное. Над моей плоской кровлей еще возвышается часть здания примерно метров на 10. То есть в расчетах я учитывал снеговой мешок. Поставили задачу перекрыть эту сущ плоскую кровлю односкатной конструкцией, так как кровля течет, а внизу дорогое оборудование. Сделал схемку в приложении. Стропила 200х100 с шагом 800 мм по прогону 150х150 мм. Прогон лежит по стойкам 150х150 мм, шаг стоек через стропило - 1.6 м. Стойки стоят на лежне 150х150 мм, который крепится к кирпичной кладке уложенную по существующей кровле. Сделал стойки по лежню, так как парапет наружный - это навесная керамзитобетонная панель и на нее мауэрлат решил не класть. В другой части крыши, у наружной стены возвышающейся части здания тоже лежень по кирпичу и от него раскосы под стропила. В стенах были старые витражи. Они убираются и вместо них кладка из блоков, на которую планирую положить мауэрлат и опереть верхную часть стропила. Хотел спросить: сойдет ли данная конструкция на картинках (и вложил еще файл dwg)? Верхний мауэрлат как крепить в кладку из блоков? Через монолитный пояс? Нужны ли раскосы от стоек к прогону? И нужны ли связи горизонтальные по низу стропил?Заранее спасибо всем за советы.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрез по кровле.png
Просмотров: 156
Размер:	72.7 Кб
ID:	201919  Нажмите на изображение для увеличения
Название: шаг стоек и стропил.png
Просмотров: 97
Размер:	18.8 Кб
ID:	201920  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
для форума.dwg (1,008.1 Кб, 7 просмотров)

Просмотров: 2602
 
Непрочитано 07.05.2018, 09:40
#2
Колян

Фрилансер АР, КМ, КМД
 
Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,787


Регион то хоть какой?
Колян вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 09:41
#3
Alexey Miles


 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 23


Четвертый снеговой. Север Московской области.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Кровля: профнастил НС44, обрешетка 100х32 с шагом 300 мм и контрбрус с ветрозащитной мембраной. Без утеплителя.
Alexey Miles вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2018, 09:54
#4
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 644


В данном случае все решения, размеры и узлы нужно проектировать, исходя из СУЩЕСТВУЮЩЕЙ кровли и конструктивной схемы здания. А именно - несущей способности плит покрытия. А то вы поставили кирпичные столбики "на существующую кровлю", хотя там очень уж схематично показаны ребристые плиты, и даже не выяснили, что там по факту, и самонесущие керамзитовые панели или навесные. Ребристые плиты - это такой хитрый зверь, может нести и 2 тонны на метр квадратный, а может - и 150кг, при этом особо одна от другой отличаться не будет...
P.S. На что, например, опирается правая кирпичная стена?
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 10:01
#5
Alexey Miles


 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 23


Панели навесные. Плиты ребристые лежат у наружной стены по металлическим балкам пролетом 6 метров. Балки судя по старым чертежам 45 двутавр. Столбики у наружной стены как раз поставил по оси этих двутавров. У внутренней стены плита лежит на металлической ферме. Чертежей, к сожалению, фермы нет. Допустим, плиты хорошие, несут хорошую нагрузку. Можно ли применить данную схему деревянной конструкции?
Alexey Miles вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2018, 10:26
#6
Shar


 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 15


Судя по разрезу, что ты выложил у тебя нет самого главного- стропила упираются в прогон по стойкам(который выполняет роль мауэрлата), а прогон болтается как.......
Принцип нарушен: если бы двускатная крыша, то стропила упираются в мауэрлаты, а скрепляются от разъезжания наверху накладками и дополнительно затяжками.
Короче вся конструкция сползет при первом чихе.
Shar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2018, 10:32
#7
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 644


Очень навскидку советы - шаг столбиков увязать с шагом ребристых плит, столбики пропустить сквозь утеплитель, стойку слева законтрить подкосом вправо, через столбик низ стоек связать друг с другом затяжками.
Но всё это после выяснения несущей способности плит, балок. И стоит внимательнее изучить панели, в случае, если они самонесущие, стоит часть нагрузки пустить на них, а левую стойку с подкосом, соответсвенно, сместить правее для более равномерного загружения плиты.
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 10:33
#8
Alexey Miles


 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 23


А как можно предусмотреть чтоб прогон не болтался? По краям крыши я его заведу в поперечные кирпичные стены, а вот по длине между стенами (длина кровли примерно 30 метров) что-то в голову пока не приходит(

----- добавлено через ~3 мин. -----
И справа, как я понимаю, мауэрлат надо в монолитный пояс крепить и привязывать стропила в кладку из блоков.
Alexey Miles вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2018, 14:19
#9
Shar


 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 15


А как можно предусмотреть чтоб прогон не болтался? По краям крыши я его заведу в поперечные кирпичные стены, а вот по длине между стенами (длина кровли примерно 30 метров) что-то в голову пока не приходит(

----- добавлено через ~3 мин. -----
И справа, как я понимаю, мауэрлат надо в монолитный пояс крепить и привязывать стропила в кладку из блоков.


Тебе надо поменять стропильную конструкцию в корне.
Shar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 14:26
#10
Alexey Miles


 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 23


А как можно пересмотреть? Справа стена из блоков, слева навесная панель. Вместо стоек выложить чуть выше существующего парапета кирпичные столбы,чтоб положить мауэрлат? Мне в задачу поставили односкатную кровлю. Мне пока в голову ничего другого принципиального не приходит. Подскажите ,пожалуйста. Голову уже сломал.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Может как предложил Komplanar. Раскосами стойки закрепить или прогон
Alexey Miles вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2018, 14:48
#11
Shar


 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 15


Извини не располагаю временем, но как вариант предложу.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Конструкция уже работает как полуферма опирающаяся на лежни, а не как стропила работающие на упор
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вариант.jpg
Просмотров: 94
Размер:	185.8 Кб
ID:	201934  
Shar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 14:51
#12
Alexey Miles


 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 23


Спасибо большое
Alexey Miles вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 15:18
#13
Alexey Miles


 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 23


Shar, а что если оставить как второй вариант мою схему, но вместо стоек по лежню и прогона, поднять там кирпичную кладку - парапет свой и в него установить мауэрлат. Снизу двутавр 45 пролетом 6 метров, я просчитаю, но думаю пройдет по нагрузкам от кладки.
И в него по классике прицепить стропила ершом.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Или сильно это не упростит вопрос? Просто хоть и не прогулочная зона будет, но для какого-нибудь обслуживания ползать под ригелями будет неудобно. Боюсь, заказчик будет на это упирать
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрез по кровле.png
Просмотров: 46
Размер:	85.1 Кб
ID:	201938  
Alexey Miles вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2018, 15:35
#14
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 167


Добавьте затяжку, либо сделайте как в посте №11. А то ведь: либо сползет весь скат, либо сдвинет правый мауерлат.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрез по кровле).png
Просмотров: 46
Размер:	90.8 Кб
ID:	201940  
Алексей_Л. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 15:40
#15
Alexey Miles


 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 23


Спасибо большое
Alexey Miles вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2018, 15:43
#16
Shar


 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 15


Сплошной парапет(не столбики) для упора стропил это хорошо, но у вас он не связан с конструкцией крыши, стоит просто стеночка кирпичная. Ничего не хочу сказать, но при одномоментном сходе части снега с крыши(постоянно наблюдается весной) конструкции крыши просто подпрыгивают от освободившейся в один момент нагрузки, я бы не рискнул полагаться на эту незакрепленную стеночку(ну или сами смотрите, закрепляйте).
А вообще повторю слова классика «всё гениальное просто», в смысле не усложняйте работу себе и строителям.
Кстати часть стропил можно пустить без связки ригелем со стойкой, надо только посчитать какие и сколько, я к тому что бы не ставить стойки под каждую стропилу, ну или если упорно подумать можно разные варианты принять, тут самое главное уйти в принципе от работы стропило на упор в мауэрлат.
Shar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 15:55
#17
Alexey Miles


 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 23


А можно по вашему варианту, только правый лежень чуть пониже, чтоб не так сильно ногу запрокидывать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрез по кровле.png
Просмотров: 37
Размер:	57.8 Кб
ID:	201942  
Alexey Miles вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2018, 16:03
#18
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 167


Цитата:
Сообщение от Alexey Miles Посмотреть сообщение
А можно по вашему варианту, только правый лежень чуть пониже, чтоб не так сильно ногу запрокидывать?
Полагаю, можно все, только следует подтвердить расчетом.
Алексей_Л. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2018, 16:11
#19
Shar


 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 15


Не знаю всех нюансов и ограничений по вашей крыше, для работы вашей мысли вариант устройства типа навеса на крыше

----- добавлено через ~1 мин. -----
Посчитайте, может надо затяжку добавить
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сарай на крыше.jpg
Просмотров: 52
Размер:	224.4 Кб
ID:	201943  
Shar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2018, 16:16
#20
Alexey Miles


 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 23


Там ограничения только существующие стены по трем сторонам, а с четвертой навесная панель. Две стены по краям тоже просили не трогать. И просто перекрыть террасу (уже бывшую) односкатной кровлей.
Alexey Miles вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Нужны советы по новой кровле на на крыше

Новое в VetCAD++ 3.15
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужны ли связи в стальном каркасе? Lun@tiK Металлические конструкции 129 01.04.2017 17:12
Мансарда нужны ли переходные мостики??? начгруппы Архитектура 8 09.11.2009 20:29
Расчет отдельно стоящего фундамента - нужны советы Конструктор (не Lego) Основания и фундаменты 6 16.10.2009 16:35
Как построить детскую площадку на крыше кооперативного погреба? Mek Прочее. Архитектура и строительство 16 15.06.2009 14:20
Нужны советы по проектированию мансарды kafyla Архитектура 2 19.11.2007 13:57

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||