dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет фундамента под кран

Расчет фундамента под кран

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.05.2008, 13:26 #1
Расчет фундамента под кран
avivnoa
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 36

avivnoa вне форума Вставить имя

Добрый день всем форумчанам.
Прошу оказать посильную помощь в расчете фундамента под кран.
Необходимо посчитать бетонную плиту(фундамент)- габаритные размеры,форму фундамента(оптимальную,т.к площадь ограниченная), глубину заложения для последующей установке на ней
подьемного крана грузоподьемностью 20 тонн*метр ,вес крана порядка 2 тонн
(но это по моему не существенно, раз момент = 20т*м)
Тип бетона, тип грунта и прочии факторы брать стандартные.
Я не строитель (всего лишь механик) - и с такого рода расчетами не сталкивался.
Заранее благодорю за помощь.

Последний раз редактировалось avivnoa, 01.05.2008 в 14:07.
Просмотров: 49669
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2008, 09:23
#2
avivnoa


 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 36


СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ !!!!

Последний раз редактировалось avivnoa, 04.05.2008 в 12:55.
avivnoa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2008, 09:27
#3
Eu

монтаж
 
Регистрация: 22.10.2006
Украина
Сообщений: 109


Есть такой документ:РД 10-117-95 ТРЕБОВАНИЯ К УСТРОЙСТВУ И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ РЕЛЬСОВЫХ ПУТЕЙ КОЗЛОВЫХ КРАНОВ
Если не скачаешь, поппробую переслать. Там и про подрельсовые фундаменты очень трогательно.
Пожалуйста
__________________
Eu
Eu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2008, 09:55
#4
avivnoa


 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 36


Спасибо отозвавшемуся на мой крик о помощи.
По видимому я плохо сформулировал свой вопрос.
Кран он автомобильный, не рельсовый, не козловой ни другой
Т.е ,стоит себе на месте, (в последствии раму к нему спроектирую, закреплю его на раму)и поднимает что ему там нужно .
Так , что по видимому РД 10-117-95 не вполне удовлетворит моему любопытству
Может что нибудь можно посоветовать по моему вопросу ?
avivnoa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2008, 10:14
#5
lexsboss


 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 271


Цитата:
Сообщение от avivnoa Посмотреть сообщение
СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ !!!!
Специалисты здесь на редкость гостеприимны и квалифицированы.
Удачи, и помощи Вам в Ваших проблемах , во стократ больше , чем оказали мне
Ну зачем так котигорично. Народ праздники отмечал. Вы б еще 1 января запрос сделали.
lexsboss вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2008, 10:15
#6
apxap


 
Регистрация: 03.06.2005
Сообщений: 148


А если кран автомобильный накой под него фундамент? Они и так монтируют грузы и с края котлована и с обычного грунта. Ну может разве дорожные плиты уложить под него?
apxap вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2008, 10:30
#7
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 2,940


Если не нравятся дорожные плиты, да и раму (не совсем понимаю, что из себя представляет) нужно прикрепить, то напрашивается вариант с монолитной плитой.

Расчитывать ее по аналогии с плитой подземного паркинга на нагрузку от пожарной машины (тем по данному вопросу достаточно много), только данная плита на упругом основании (тоже есть темы по данному вопросу). Под плитой подушка из щебня (в зависимости от грунта основания) определенной толщины.

Для этого вам нужны подробные характеристики данного крана:
расположение опор (Max нагрузка на опору), расположение осей (колес), нагрузки на ось (Max на колесо) + характеристики грунта основания.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2008, 11:44
#8
avivnoa


 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 36


дополнительные пояснения
Автомобильный кран- кран устанавливаемый на автомобиль, а не уже установленный.
АВТОМОБИЛЯ совсем не будет, будет просто кран-автомобильного типа.
Т.е -кран будет закреплен на раму (будет расчитана позже), анкерными болтами которая будет крепится на бетонную плиту(фундамент).
Так вот эту плиту(фундамент) и нужно посчитать.
Т.е , что бы поднимаемым грузом фунтамент не вывернуло из земли-глубинв фундамента, что бы не просел под грузом, что -бы ....,ну и все сопустввующие если (тут я не спец)
avivnoa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2008, 11:47
#9
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,465
Отправить сообщение для Forrest_Gump с помощью ICQ


оч смешно
то есть Вы просите помочь рассчитать фундамент под раму автомобильного крана, но при этом ни габариты рамы, ни нагрузки от рамы - не известны. очевидное-невероятное.
Forrest_Gump вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2008, 11:51
#10
avivnoa


 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 36


понял свой промах, тут строители а не механики
Рама автомобильного крана размером скажем 1 м х 1м, грузоподьемность 20т*м
avivnoa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2008, 11:56
#11
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 2,940


Цитата:
Т.е -кран будет закреплен на раму (будет расчитана позже),
По поводу расчитать позже не получится.

Вначале конструируете и расчитываете раму (определяетесь с размерами и сечениями ), а потом по усилиям в стойках рамы по низу подбираете и фундаментные болты и толщину, размеры в плане (в зависимости от расположения опор и характеристик грунта) и армирование фундаментой плиты.

Расчет на опрокидывание советую сделать по аналогии с подпорными стенами и не забудте про расчет основания.

PS: Все таки, почему вначале хотите сделать (расчитать и законструировать) фундамент а потом то, что на нем? Не логично как то.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2008, 12:29
#12
avivnoa


 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 36


неужели у механиков все так запущено
Строители оно видно ко всему фундаментально подходят (наверное поэтому фундаменты и расчитывают).
У механиков все проще.
Какая разница какая у меня будет рама, она уже должно удовлетворять мои потребности(механические), от фундамента строительного требуется не так много характеристик (как я вижу)
Глубина закладки, что бы её не выкорчевало, габаритные размеры и форма (что бы сопредельное давление с землей соответствовало нагрузке крана (да вот пожалуй и всё)
Расчет подпорных стен, расчет основания , эти понятия с моим воображением не пересекаются :?)
далек я от них
Может можно что либо попроще ?

Последний раз редактировалось avivnoa, 04.05.2008 в 12:41.
avivnoa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2008, 12:36
#13
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Цитата:
Сообщение от avivnoa Посмотреть сообщение
неужели у механиков все так запущено
Строители оно видно ко всему фундаментально подходят (наверное поэтому фундаменты и расчитывают).
У механиков все проще.
Какая разница какая у меня будет рама, она уже должно удовлетворять мои потребности(механические), от фундпмнта строилельного требуется не так много характеристик (как я вижу)
Глубина закладки, что бы её не выкорчевало, габаритные размеры и форма (что бы сопредельное давление с землей соответствовало нагрузке крана (да вот пожалуй и всё)
Поясняю как механику - от высоты рамы, рамеров в плане, расположении анкерных болтов относительно центра тяжести зависит ее устойчивость ("выкорчевываемость"), влияющие на вес и размеры в плане фундаментной плиты, глубину заложения подошвы.
Расчет необходимо выполнять не только на устойчивость от опрокидывания, но и на возможный отрыв подошвы - есть виды подъемных механизмов, для которых это не допускается. А как для данного вида крана ? - допускается или нет кратковременный отрыв, поскольку от этого так-же зависят размеры фундаментной плиты.
Спрашиваю как у механика.
AMS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2008, 12:45
#14
avivnoa


 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 36


отвечаю как механик строителю
отрыв подошвы от чего ? прихлопывание подошвы по земле- в случае поднятия груза-НЕДОПУСТИМА
Высота рамы -металической на которую устанавливается кран- порядка 200 мм, т.е профиль RHS 200, сваренный квадратом 1х1 и поперечные усилители.Болты крепления крана к раме- 150 мм. от края (всего 4 болта) -центр тяжести крана в центре рамы, вес крана порядка 2 т. (грузоподьемность крана 20 т*м)
avivnoa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2008, 13:15
#15
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,457
Отправить сообщение для Клименко Ярослав с помощью ICQ


Как строитель - механику. Я все время думал, что грузоподъемность чего-либо измеряется в тоннах. В т*м вроде момент
Попробуем вкратце. Расчет по деформациям основания (грунта) сводится вцелом к непревышению величины давления под подошвой фундамента (равного сумме всех нагрузок на него + его вес, деленных на площадь подошвы) некой величины расчетного сопротивления грунта. Чтобы ее определить, надо знать его характеристики. Накрайняк можно взять величину R=10 т/м2. Если действует момент, поперечная сила, одна грань подошвы будет пригружаться, противоположная разгружаться. Если отрыв недопустим, следовательно эпюра давления треугольная либо трапеция. Рмин >=0.
Да простят меня строители за такое вольное изложение
Клименко Ярослав вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2008, 13:15
#16
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 2,940


Цитата:
габаритные размеры и форма (что бы сопредельное давление с землей соответствовало нагрузке крана (да вот пожалуй и всё)
Сразу вопрос по поводу осадок по разным краям плиты.
Наверное хотите, чтобы кран => рама стояли строго горизонтально (без перекосов)? Если так, то одним "давлением с землей" в данном случае не ограничишся.

Это по поводу:

Цитата:
от фундамента строительного требуется не так много характеристик (как я вижу)
PS: Получается, что все не так просто, как хотелось бы.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2008, 13:42
#17
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Клименко Ярослав и Armin подсказали и разъяснили все правильно.
Приводите все нагрузки - технологические, с.в. конструкций к ц.т подошвы фундамента и определяйте размеры подошвы для случая трапецевидной или треугольной эпюры контактного давления при Pmin> или =0.
Как это выполнить можно посмотреть в п. 5.5.28 СП 50-101-2004 : http://dwg.ru/search.php?zone=1&mod=2&sName=50-101-2004 . Отрыв происходить не будет, если эксцентриситет нагрузки будет равен или менее 1/6 ширины фундамента. По этому условию и подбирай размеры подошвы.
Поверь, что это намного проще, чем выполнить расчет по Деталям машин или ТММ .

Последний раз редактировалось AMS, 04.05.2008 в 13:58.
AMS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2008, 14:54
#18
avivnoa


 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 36


для строителей :
характеристикой автомобильного крана является грузоподьемность измеряемая в т*м ( т.к соотношение веса поднимаемого к вылету стрелы-очень существенен) .
Вот что я сумел заметить- у Вас у строителей, никто не хочет брать на себя ответственность за принятие решения, нет что бы ответить,
типа- фундамент должен быть :
1.Глубина закладки -х метров
2.Геометрия фундамента- квадрат(прямоугольник) АхВ (метров)
3.Арматура (диметром Х -каждые 20см.)
4.анкерные болты -(их я сам посчитаю в зависимости от максимальног момента, на излом, на срез и на растяжение)
Вот и весь требуемый ответ.

у НАС У МЕХАНИКОВ отвечают типа - возьми профиль такой, закрепи болтами М20 ( к примеру) , а не отсылают к курсу металоведения, изучить содержание углерода в легированной стали СТ52 и к курсу сопративления материалов,построить эпюру изгибающих моментов.
Если кто то готов потратить 3 минуты времени своего(драгоценного) буду очень благодаренБ а не отсылать к первоисточникам фундаментозаложения
в советах и вопросах типа -осадка по краям, нивелирование рамы ,деформация грунта -я совсем не КОПЕНГАГЕН, а даже ОСЛО.так что можно выбирать по вашему усмотрению, типа как вы считаете нужным.
Что я знаю- заказчику нужен во дворе складской площади, кран , для загрузки крупногабаритных грузов, типа контейнеров, н а автомобили, вся проблема, а изыскательные работы по геодезической разведке грунта, не до того.
Все условия стандартные, грунт, бетон, материалы.
Исходя из грузоподьемности крана 20т*м, можно видеть , что при вылете стрелы на 1 м , может поднять 20 тонн, на 2 метра -10 тонн, на 5 метров(что в принципе является максимумом-4 тонны) -и это вся моя главнейшая просьба.
Не нужно докторат на эту тему писать, просто посоветовать .

Последний раз редактировалось avivnoa, 04.05.2008 в 15:03.
avivnoa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2008, 15:07
#19
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,465
Отправить сообщение для Forrest_Gump с помощью ICQ


Вы не хотите видеть реальности, а мечтаете о внеземном и фантастическом.
без нагрузки на фундамент Вам никто ответа не даст по фундаменту.
отвечать за свои слова - аккуратнее с наездами. у Вас воды много в постах, а по существу приходится вытаскивать клещами.
и вообще - на кой ляд фундаментная плита, если можно сделать буронабивные сваи по углам Вашей рамы.
P.S. На халяву уксус сладкий...
Forrest_Gump вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.05.2008, 15:14
1 | 1 #20
baryshnikoff

конструктор
 
Регистрация: 03.08.2005
Екатеринбург
Сообщений: 173
Отправить сообщение для baryshnikoff с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от avivnoa Посмотреть сообщение
Все условия стандартные, грунт, бетон, материалы.
Под такие условия принимайте стандартный фундамент и не парьтесь...
baryshnikoff вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет фундамента под кран

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет несущей способности основания фундамента. Prokurat Основания и фундаменты 20 12.04.2015 19:27
расчет фундамента под котедж bad Основания и фундаменты 17 28.01.2008 11:41
расчет монолитной колонны и фундамента под нее vega193 Основания и фундаменты 7 24.01.2008 00:48
Расчет и выбор фундамента blackdew Основания и фундаменты 6 28.06.2005 11:33

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||