Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет фундамента под кран

Расчет фундамента под кран

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.05.2008, 13:26
Расчет фундамента под кран
avivnoa
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 36

avivnoa вне форума Вставить имя

Добрый день всем форумчанам.
Прошу оказать посильную помощь в расчете фундамента под кран.
Необходимо посчитать бетонную плиту(фундамент)- габаритные размеры,форму фундамента(оптимальную,т.к площадь ограниченная), глубину заложения для последующей установке на ней
подьемного крана грузоподьемностью 20 тонн*метр ,вес крана порядка 2 тонн
(но это по моему не существенно, раз момент = 20т*м)
Тип бетона, тип грунта и прочии факторы брать стандартные.
Я не строитель (всего лишь механик) - и с такого рода расчетами не сталкивался.
Заранее благодорю за помощь.

Последний раз редактировалось avivnoa, 01.05.2008 в 14:07.
Просмотров: 53162
 
Непрочитано 06.05.2008, 12:31
#81
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
Отправить сообщение для Lev_37 с помощью ICQ


AMS! к #74/
По СНиП "Нагрузки и воздествия" коэффициенты надежности по нагрузке: вес груза-1.1, вес конструкций фундамента и крана - 0.9.
Динамический коэффициент к работе крана -1.1.
С учетом этих корректировок по расчету можно принять:
-диаметр плиты - 5.6м, толщина плиты - 0.3м;
- диаметр постамента - 2.4м, его высота - 0.72м;
-расход бетона - 10.6м3;
- радиус ядрового сечения - 0.59м, ексцентриситет нагрузки - 0.55м;
- максимальное давление под подошвой фундамента - R=2.45т/м2;
- минимальное давление - 0 т/м2;
- нагрузка на крюке - 20т на вылете 1м (хотя это маловероятно, по моему предположению вылет составит не менее 1.5м, а нагрузка не более13.5т).
Какие будут замечания и предложения?
С уважением
Лев

Последний раз редактировалось Lev_37, 06.05.2008 в 12:33. Причина: Ошибка при наборе текста
Lev_37 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2008, 13:21
#82
avivnoa


 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 36


ВАУ
сколько ответов
прям и не думал , что так растревожу животрепещущую тему
Всем огромное спасибо за участие, и как говорится благодарность моя не знает границ (в пределах разумного) .
Всем по пиву и тараньке.
В целом получил более ,чем исчерпывающий ответ.
Сохраняю за собой право(с ВАШЕГО разрешения), обращаться и вновь за консультациями по строительным вопросам (сопряженных с механикой).
Так, что как говорится- будете на Колыме, милости просим
avivnoa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.05.2008, 13:34
#83
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от avivnoa Посмотреть сообщение
Так, что как говорится- будете на Колыме, милости просим
А точнее адресок можно?
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.05.2008, 13:40
#84
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 2,953


Цитата:
прям и не думал , что так растревожу животрепещущую тему
Тема не столько животрепещущая, сколько не стандартная.

Я по поводу вращающегося момента на 360 градусов вокруг своей оси. Не знаю как у механников у меня в основном задачки, когда моменты действуют в 2ух-3ех взаимно перпендекулярных плоскостях XYZ.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.05.2008, 15:53
#85
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Цитата:
Сообщение от Alex_PKU Посмотреть сообщение
Не согласен!
Исходные данные принимаю первоначальные (см. # 48), т.е.:
Фундамент 5х5х0.6; M=28т*м; N=39.15т и с учетом #71
Вариант I – квадрат 5x5
A=25м^2; W=20.83м^3
минимальные напряжения под подошвой:
N/A-M/W=39.15/25-28/20.83=1.566-1.344=0.221>0 – ОТРЫВА НЕТ!
Вариант II – круг D=5.645м (смешной размер для выполнения условия - объем = const)
A=25м^2; W=17.888м^3
минимальные напряжения под подошвой:
N/A-M/W=39.15/25-28/17.888=1.566-1.565=0.001>0 – ОТРЫВА НЕТ!
Вариант III – момент направлен по диагонали квадрата, фундамент - РОМБ 5х5
A=25м^2; W=0.118а^3=14.75м^3
минимальные напряжения под подошвой:
N/A-M/W=39.15/25-28/14.75=1.566-1.898=-0.332<0 – ОТРЫВ!!!
так что в #48 ошибочка вышла, недоглядел!
Опять ошибочка вышла :
1. Момент сопротивления ромба (квадрата) по диагонали 0,118h3, т.е подставлять необходимо диагональ, а не сторону ромба.
Диагональ 7,1 м, W= 42,23 м3 со всеми вытекающими последствиями....
2. Сравнивая квадратный фундамент с круглым Вы поставили их в неравные условия - по расчету при 5х5 есть запас - эпюра трапецивидная (0,221), у круглого при d =5,645 нет(0,001).
Приведите в равные условия и получите подтверждение того, о чем шла речь...

Цитата:
Сообщение от Lev_37 Посмотреть сообщение
AMS! к #74/
По СНиП "Нагрузки и воздествия" коэффициенты надежности по нагрузке: вес груза-1.1, вес конструкций фундамента и крана - 0.9.
Динамический коэффициент к работе крана -1.1.
Какие будут замечания и предложения?
С уважением
Лев
Здесь необходимо применять не динамический коэффициент к работе крана, а коэффицент динамичности при подъеме груза, учитывающий увеличение его статической массы. Так что Alex_PKU в этом отношении прав, приняв его 1,4.
Не знаю, сам не механик, сидит ли в грузоподъемном моменте этот коэффицент?.
По поводу глубины заделки анкеров с анкерной плитой - рабочая длина анкеровки в соответствии со всеми Пособиями по проектированию, справочниками и т.д. равна 15d. Плюс длина нарезной части. Если взять болт М42, как предлагаете, то его длина ниже верха плиты будет: 15х42 +85 = 715 мм.
Если по расчету необходим болт такого диаметра, то в любом варианте плиты - и круглой или квадратной необходимо увеличение ее толщины в местах установки анкеров.

Последний раз редактировалось AMS, 06.05.2008 в 16:42.
AMS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.05.2008, 16:15
#86
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,478


Цитата:
Сообщение от avivnoa Посмотреть сообщение
Так, что как говорится- будете на Колыме, милости просим
Лучше уж вы к нам!
Клименко Ярослав вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.05.2008, 16:43
#87
Alex_PKU

Проектировщик
 
Регистрация: 12.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от AMS Посмотреть сообщение
Опять ошибочка вышла :
1. Момент сопротивления ромба (квадрата) по диагонали 0,118h3, т.е подставлять необходимо диагональ, а не сторону ромба.
Диагональ 7,1 м, W= 42,23 м3 со всеми вытекающими последствиями....
Уравнение для определения давления в угловых точках в рассматриваемой задаче:
Pmin = N/A - Mx/Wx - My/Wy =0
Если бы проверили по этой формуле, то ошибки бы не было - попробуйте перевернуть ящик по диагонали, это будет намного сложнее, чем поперек. ..
Нечего подобного!!!
W ромба=0.118a^3; a – длина стороны (см. С.П. Фесик "Справочник по сопротивлению материалов", приложение 1).
Я поначалу решил, что опечатка (бывают, встречались), проверил в ACAD и Лир-СК: для квадрата 5х5 момент сопротивления по диагонали 14.73 в "Фесик" коэф. поэтому приближенно – 14.75

зачем проецировать момент на X и Y определять Wx и Wy, исли известен W в плоскости действия момента???
__________________
Сэкономил на проекте!? – Разоришься на объекте!!!
Alex_PKU вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.05.2008, 16:46
#88
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 2,953


Цитата:
1. Момент сопротивления ромба (квадрата) по диагонали 0,118h3, т.е подставлять необходимо диагональ, а не сторону ромба.
Диагональ 7,1 м, W= 42,23 м3 со всеми вытекающими последствиями....
Инженерный калькулятор:

для ромба (повернутый на 45 град квадрат со сторонами 5,0х5,0 м)
Сечение симметричное W = Wx = Wy = 14.7314 куб.м

Pmin = N/A - Mx/Wx - My/Wy = 0

Момент у нас один и действует в одну строну по диагонали ромба => либо Mx либо My = 0.

=> N/A - M/W = 0

Дальше по варианту III Alex_PKU
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IngKal.jpg
Просмотров: 324
Размер:	61.5 Кб
ID:	6135  
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.05.2008, 17:02
#89
Alex_PKU

Проектировщик
 
Регистрация: 12.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от AMS Посмотреть сообщение
попробуйте перевернуть ящик по диагонали, это будет намного сложнее, чем поперек. ..
Если ящик стоит на твердом основании, то – согласен, т.к. его поднимать придется, а плечо больше почти в 1.5 раза (диаг=1.414*a),
а если взять ящик, плавающий на воде, то перевернуть его проще по диагонали, т.к. в этом случае играет роль момент сопротивления сечения, а он меньше по диагонали!!!
__________________
Сэкономил на проекте!? – Разоришься на объекте!!!
Alex_PKU вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.05.2008, 17:23
#90
Alex_PKU

Проектировщик
 
Регистрация: 12.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от AMS Посмотреть сообщение
2. Сравнивая квадратный фундамент с круглым Вы поставили их в неравные условия - по расчету при 5х5 есть запас - эпюра трапецивидная (0,221), у круглого при d =5,645 нет(0,001).
Приведите в равные условия и получите подтверждение того, о чем шла речь...
Уточните какие условия?

Для расчета приняты условия:
равенство ПЛОЩАДИ => ОЪЕМА => МАССЫ => НАГРУЗКИ
__________________
Сэкономил на проекте!? – Разоришься на объекте!!!
Alex_PKU вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.05.2008, 17:25
#91
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Alex_PKU - а в "Справочнике современного проектировщика" Феникс, 2005 г. под ред. Л.Р Маиляна в формуле стоит дагональ ромба !
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: скан.jpg
Просмотров: 364
Размер:	51.9 Кб
ID:	6138  
AMS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.05.2008, 17:49
#92
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
Отправить сообщение для Lev_37 с помощью ICQ


AMS!
К посту 85.
Ещё раз подтверждаю правильность принятых коэффициентов.
Странно, что ни в одном Справочнике не нашли длины анкерного болта более 15d. Советую, например, заглянуть в ГОСТ 23379-80 и Справочник проектировщика "Стальные конструкции" (выкопировку прилагаю).
Прилагаю Excel-программку по расчёту подобных фундаментов. Можете погонять по разным режимам.

Для участников темы: фундамент для полноповоротного крана наиболее рациональна круглая форма.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Анкерные болты.jpg
Просмотров: 406
Размер:	62.7 Кб
ID:	6142  
Вложения
Тип файла: rar Фундамент крана.rar (3.0 Кб, 350 просмотров)
Lev_37 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.05.2008, 17:59
#93
Alex_PKU

Проектировщик
 
Регистрация: 12.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 218


AMS 0.118h^3 - это опечатка! (см. #87, #88)

P.S. В "Фесике" тоже ...(бывают, встречались),..
__________________
Сэкономил на проекте!? – Разоришься на объекте!!!
Alex_PKU вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.05.2008, 18:05
#94
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Alex_PKU Посмотреть сообщение
AMS 0.118h^3 - это опечатка! (см. #87, #88)

P.S. В "Фесике" тоже ...(бывают, встречались),..
Да, это опечатка. Проверил по справочнику конструктора-машиностроителя ВИ Анурьева 1980 года.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.05.2008, 18:48
#95
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Цитата:
Сообщение от Lev_37 Посмотреть сообщение
AMS!
К посту 85.
Ещё раз подтверждаю правильность принятых коэффициентов.
Странно, что ни в одном Справочнике не нашли длины анкерного болта более 15d. Советую, например, заглянуть в ГОСТ 23379-80 и Справочник проектировщика "Стальные конструкции" (выкопировку прилагаю).
В "Пособии по проетированию анкерных болтов для крепления строительных конструций и оборудования к СНиП 2.09.03-85" в таблице 4 для стали с расчетным сопротивлением растяжению 145 МПа (табл.3 ) не менее 15 d. Для стали с другими R рабочая длина анкеровки будет соответственно другой, возможно и 800 мм.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 205
Размер:	44.3 Кб
ID:	6145  
AMS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2008, 07:18
#96
Alex_PKU

Проектировщик
 
Регистрация: 12.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от Lev_37 Посмотреть сообщение
...Странно, что ни в одном Справочнике не нашли длины анкерного болта более 15d...
Дейчтвительно странно, что не нашли!?
ГОСТ 24379.1-80 "Болты фундаментные. Конструкция и размеры"

Цитата:
1.2. Длина болтов L и диаметр резьбы d назначаются в зависимости от длины шпилек и диаметра их резьбы.
Цитата:
2.5. Длина шпилек L (кроме поз. 5 и 6) и их теоретическая масса приведены в справочном приложении 2.
к примеру для d20 Lmax=1400 => 1400/20=70d > 15d
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ПРИЛОЖЕНИЕ_2.JPG
Просмотров: 168
Размер:	86.1 Кб
ID:	6157  
__________________
Сэкономил на проекте!? – Разоришься на объекте!!!
Alex_PKU вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2008, 08:27
#97
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Цитата:
Сообщение от Lev_37 Посмотреть сообщение
AMS! к #74/
По СНиП "Нагрузки и воздествия" коэффициенты надежности по нагрузке: вес груза-1.1, вес конструкций фундамента и крана - 0.9.
Динамический коэффициент к работе крана -1.1.
С учетом этих корректировок по расчету можно принять:
-диаметр плиты - 5.6м, толщина плиты - 0.3м;
- диаметр постамента - 2.4м, его высота - 0.72м;
-расход бетона - 10.6м3;
- радиус ядрового сечения - 0.59м, ексцентриситет нагрузки - 0.55м;
- максимальное давление под подошвой фундамента - R=2.45т/м2;
- минимальное давление - 0 т/м2;
- нагрузка на крюке - 20т на вылете 1м (хотя это маловероятно, по моему предположению вылет составит не менее 1.5м, а нагрузка не более13.5т).
Какие будут замечания и предложения?
С уважением
Лев
Посмотрел программку для расчета круглых фундаментов, выложенную в #92, по которой был выполнен приведенный выше расчет и не совсем понял: в #73 предлагается :"-толщина плиты - 300мм с отметкой верха в уровне планировки" - при толщине плиты 30 см и при указаном заглублении ( пригрузки грунтом нет), результат отличается, если плиту не заглублять, а установить ее на поверхности (пригрузки то-же нет). Все остальные нагрузки (вес фундамента, крана, груза) при этом в обоих случаях одинаковы.
Если пригруза грунта нет, то при толщине 0,3 м диаметр круга должен быть около 8 м, предлагается 5,6 м.
ИМХО - необходимы уточнения по расчету - или увеличить диаметр, или определиться, о заглублении на какую отметку идет речь: заглубление поверхности плиты должно быть на 30 см от уровня планировки, создав тем самым пригруз грунтом обратной засыпки.
Разница существенная - нам то понятно, а механик может не вникая в суть вопроса - как подсказали, так и сделал.

Последний раз редактировалось AMS, 07.05.2008 в 11:13.
AMS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.05.2008, 13:58
#98
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
Отправить сообщение для Lev_37 с помощью ICQ


Ams!
Программку я приложил для независимого и самостоятельного принятия решения по конструкции и габаритам фундамента.
Механик, надеюсь, примет правильное решение по выполненному расчету с применением этой программки.
Ваше предложение по заглублению фундамента с целью уменьшения его объема вполне обосновано. Число вариантов много.
Lev_37 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2008, 12:12
#99
avivnoa


 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 36


пришлось вернуться к теме
надеюсь последний вопросб
могу ли я изменить габаритные размеры фундамента на 2.5х2.5х2.5 м.
Важен вес "кубика"-фундамента или для " неотрыва" при подьеме и габаритные размеры ?
avivnoa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.05.2008, 12:29
#100
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


avivnoa - однозначно важны и нагрузки (включая с.в. фундамента) и размеры (площадь подошвы и момент сопротивления). При указанных размерах фундамента по расчету не проходит.
Как посчитать - если освоили программмку для расчета, то с учетом замечания в #97 посчитайте круглый : заглубление - расстояние от поверхности до верха фундамента, если принять= 0, то верх не заглублен .
AMS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет фундамента под кран

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет несущей способности основания фундамента. Prokurat Основания и фундаменты 20 12.04.2015 19:27
расчет фундамента под котедж bad Основания и фундаменты 17 28.01.2008 11:41
расчет монолитной колонны и фундамента под нее vega193 Основания и фундаменты 7 24.01.2008 00:48
Расчет и выбор фундамента blackdew Основания и фундаменты 6 28.06.2005 11:33

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||