Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет фундамента под кран

Расчет фундамента под кран

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.05.2008, 13:26
Расчет фундамента под кран
avivnoa
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 36

avivnoa вне форума Вставить имя

Добрый день всем форумчанам.
Прошу оказать посильную помощь в расчете фундамента под кран.
Необходимо посчитать бетонную плиту(фундамент)- габаритные размеры,форму фундамента(оптимальную,т.к площадь ограниченная), глубину заложения для последующей установке на ней
подьемного крана грузоподьемностью 20 тонн*метр ,вес крана порядка 2 тонн
(но это по моему не существенно, раз момент = 20т*м)
Тип бетона, тип грунта и прочии факторы брать стандартные.
Я не строитель (всего лишь механик) - и с такого рода расчетами не сталкивался.
Заранее благодорю за помощь.

Последний раз редактировалось avivnoa, 01.05.2008 в 14:07.
Просмотров: 51438
 
Непрочитано 30.05.2008, 12:03
#121
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
Отправить сообщение для Lev_37 с помощью ICQ


AMS! к #117
Очень удачные и поучительные картинки последствий "расчета в две строки"!
Lev_37 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2008, 16:31
#122
Alex_PKU

Проектировщик
 
Регистрация: 12.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от avivnoa Посмотреть сообщение
обьяснения :
верхняя поверхность 2.6х2.6
опрокидывающий момент 30т*м
установка крана в центре.
линия опрокидывания от середины 2.6 /2 = 1.3 метра
Масса противодействующего груза 30/1.3 = 23 тонн
При плотности бетона 2ю35 т/куб - 10 кубов.
Размер фундамента 2.6х2.6х1.6 =10.8
Давление на почву 23т/2.6х2.6 м = 0.34 кг/см^2
Сильный расчет! Даже почти правильный, только далеко не полный… .
Это расчет приемлем для абсолютно жесткого основания, хотя и маловат "запасик"!
Даже "скала" и бетон при постоянном "ударном" (не смог подобрать другого слова) воздействии крошатся и сминаются, не говоря уж о других грунтах!
Цитата:
Сообщение от avivnoa Посмотреть сообщение
и где меня имеют ?
на грани фундамента (линии опрокидывания)!!!

avivnoa если строители не хотят воспринимать нормы проектировщиков попробуйте их убедить следующим образом:
Цитата:
Сообщение от avivnoa Посмотреть сообщение
Масса противодействующего груза 30/1.3 = 23 тонн
При воздействии момента (подъеме груза), напряжения под подошвой неравномерные и у грани фундамента они будут максимальные, т.е. по грани фундамента грунт будет деформироваться сильнее (+ грунт под гранью сопротивляется хуже, чем по оси фундамента) => линия опрокидывания начнет смещаться к центру фундамента => удерживающий момент будет уменьшаться!
(10.8*2.4*0.9=23.3т)*1.3= 30.3; 23.3*1.25=29.1; … далее см. 3 фото от AMS.
П.С. Кран будет "выступать в роли трамбовки" основания по периметру фундамента, поэтому, чем ближе отношение Pmax/Pmin к единице, тем лучше!
П.П.С AMS фото по теме
__________________
Сэкономил на проекте!? – Разоришься на объекте!!!

Последний раз редактировалось Alex_PKU, 01.06.2008 в 16:37.
Alex_PKU вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.06.2008, 21:15
#123
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 2,949


По стопам AMS.



PS: Есть предложение вставлять в данную тему фото кранов в таком положении, дабы призадумались двустрочные расчетчики.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.06.2008, 09:59
#124
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
По стопам AMS.


PS: Есть предложение вставлять в данную тему фото кранов в таком положении, дабы призадумались двустрочные расчетчики.
Расчет предельно прост. Требует не более двух строчек. Но сделать его нужно правильно.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.06.2008, 11:50
#125
Sergentiy

Куратор по ремонту зданий и сооружений (по диплому - инженер-строитель ПГС))
 
Регистрация: 25.06.2006
Ангарск
Сообщений: 31





Такие вот картинки пойдут?

Последний раз редактировалось Sergentiy, 30.06.2008 в 11:59. Причина: Добавил текст
Sergentiy вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.07.2008, 19:29
#126
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 2,949


DK

Я имел в виду конкретные расчеты в две строки (любезно предоставленные автором), а не то, что для данного фундамента их нужно намного больше (в данном случае, при таких исходных данных).
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.07.2008, 20:14
#127
PeP

Механик
 
Регистрация: 29.04.2008
Москва
Сообщений: 89


Мой уже будет 127... Есть "Справочник по кранам" под ред. М. М. Гохберга, Ленинград, "Машиностроение", 1988, т.2, разд. VI.12. "Фундаменты поворотных кранов". (В цифре у меня нет. Может есть в загрузках где-нибудь). Расчет в 2,5 формулы... Посмотрите...
Цитата:
Наиболее выгодна круглая форма фундамента при одинаковых моментах сопротивления W при всех направлениях стрелы; но изготовление фундамента с круглой подошвой сложнее и дороже, чем с квадратной, поэтому обычно изготавливают фундаменты с квадратной или шестигранной подошвой. Для развития опорной площади рационально делать фундамент уширяющимся книзу.
ЗЫ Не судите строго. Позиция крановщика (в том числе)..
ЗЗЫ Давно не слежу за веткой.
PeP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.04.2018, 14:39
#128
nikob


 
Регистрация: 22.04.2016
Сообщений: 7


В файле "подбор на отрыв" показано, что круглый фундамент экономичнее. На скорую руку для себя составил файл, где меняя значения в желтых ячейках можно подобрать минимальные размеры фундамента, что бы Pmin было больше "о". Вес фундамента брался без коээфициента 0,9, а вес крана с грузом с его учетом. "Фундаменты поворотных кранов"-это скрин из книги с предыдущего поста.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фундаменты поворотных кранов.jpg
Просмотров: 38
Размер:	400.6 Кб
ID:	200980  
Вложения
Тип файла: xlsx Подбор на отрыв.xlsx (10.5 Кб, 7 просмотров)
nikob вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.05.2018, 09:41 Помогите нерадивому проектировщику
#129
nikob


 
Регистрация: 22.04.2016
Сообщений: 7


Здравствуйте, уважаемые форумчане! Есть вопрос. Немцы поставляют консольный кран грузоподъемностью 10т с нагрузками на обрезе M=88тс и N=17,9т. Нормативные это нагрузки или расчетные- не понятно. Написано, что максимальные. Также они прислали свой вариант фундамента. Квадратный 4х4х1,5. Армированный по контуру сеткой из стержней д16 с шагом 150 мм (это если переводить 1412мм2/м). В файле с их предпосылками написано, что исходят они из расчета запаса устойчивости и из допустимых нагрузок на основания согласно DIN. Дают свои анкерные болты.
Теперь об исходных данных. Устанавливаться кран будет внутри отапливаемого здания, далеко от существующих фундаментов. Толщина бетонного пола 400 мм (сверлили). Геологии-нет. Грунты насыпные (наше предприятие стоит на насыпных грунтах).
Расчеты. Предполагаем, что нагрузки это расчетные и на них, грубо, я считаю.

1. Начиная с нуля (учитывая что кран вращается на 360, момент сопротивления берем для угловой точки) получается подошва 5,8х5,8 м (см. приложения) исходя из принятия трапецеидальной эпюры (круглый вариант не рассматриваем, т.к. сроки будут сжаты, а сложность выше).
В предыдущем посте в выкопировке из книги по кранам говорится, что «фундамент полагают свободностоящим на грунте, действие боковых поверхностей фундамента на грунт не учитывают (в запас)». И здесь у меня 2 вопроса. Засыпка и примыкающий бетонный пол высотой 400 мм (времена были веселые, бетона было много). По поводу бокового отпора грунта (расчет с учетом упругого защемления в грунте) мысли есть. В пособии к СНиП 2.02.01-83 в п 2.247 есть пример расчета крена жесткого фундамента (конечно без геологии никуда. Понятно, что крен уменьшится, но этого все равно мало). А вот как учесть пол я не знаю(.
2. Если рассматривать вариант немцев, то получается отрыв. Крен, посчитанный в запросе, тоже шкалит. И тут начинаются мои сомнения, хочется разобраться. СНиП 2.02.01-83 в п.2.50 «При определении кренов фундаментов, кроме того, как правило, необходимо учитывать заглубление фундамента, жесткость надфундаментной конструкции, а также возможность увеличения эксцентриситета нагрузки из-за наклона фундамента (сооружения)». Ведь у нас есть 400 мм примыкающего бетонного пола, пусть и через 2 см деформационного шва к фундаменту. А при повороте фундамент упирается в пол, сжимая его. И пол не позволит поворот. Вот только как это просчитать?
3. Есть вариант по контуру немецкого фундамента заложить закладные. После обратной засыпки, приварить арматуру и примыкание восстанавливаемого пола к фундаменту выполнить жестким, а деформационный шов сделать по контуру пола. Но это то же все конструктивно. Это конечно больше фантазия.
Покритикуйте пожалуйста и подскажите.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Расчетные предпосылки немцев.jpg
Просмотров: 25
Размер:	296.1 Кб
ID:	202066  
Вложения
Тип файла: pdf 1_Фундамент 5,8х5,8.pdf (100.7 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: pdf 2_Фундамент немцев 4х4.pdf (98.8 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: pdf 3_Фундамент 4х4 с жесткой связкой.pdf (13.6 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: xlsx Подбор подошвы фундамента.xlsx (11.1 Кб, 7 просмотров)
nikob вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.05.2018, 09:42
#130
nikob


 
Регистрация: 22.04.2016
Сообщений: 7


Дополнительно
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.1_Фундамент_1.jpg
Просмотров: 23
Размер:	109.8 Кб
ID:	202067  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.2_Фундамент_2.jpg
Просмотров: 22
Размер:	90.7 Кб
ID:	202068  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Установка болтов.jpg
Просмотров: 29
Размер:	270.7 Кб
ID:	202069  
nikob вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.05.2018, 10:20
#131
Кореш

конструктор
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 530


ИМХО, пол и грунт по боковой поверхности учитывать стремно, тем более, неизвестно, что это за насыпной грунт.
Для ясности с грунтом можно выполнить штамповые испытания грунта в уровне подошвы нового фундамента, или же вскрыть пол, выполнить буронабивные сваи и их стат испытания. Длину свай определить либо по геологии соседних объектов, принять с запасом, либо на глазок, правда можно не угадать, придется добавлять сваи.
Однако, все же нужно делать обследование, проект, геологию и прочие мероприятия, предусмотренные законом и нормативными документами.
Кореш вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.05.2018, 12:28
#132
nikob


 
Регистрация: 22.04.2016
Сообщений: 7


Спасибо, что откликнулись. С геологией ничего не выйдет, есть причины. Да и со сваями есть проблема. Болты родные 1,5 м, т.е. в любом случае ростверк получается большим. Так что исходя из этих сооброжений только плитный.
nikob вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет фундамента под кран

КОМПОЗИТНЫЕ ПАНЕЛИ ДЛЯ ФАСАДА
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет несущей способности основания фундамента. Prokurat Основания и фундаменты 20 12.04.2015 19:27
расчет фундамента под котедж bad Основания и фундаменты 17 28.01.2008 11:41
расчет монолитной колонны и фундамента под нее vega193 Основания и фундаменты 7 24.01.2008 00:48
Расчет и выбор фундамента blackdew Основания и фундаменты 6 28.06.2005 11:33

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||