Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Чем плоха горизонтальная раскладка сэндвич панелей

Чем плоха горизонтальная раскладка сэндвич панелей

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 27.10.2008, 06:53
Чем плоха горизонтальная раскладка сэндвич панелей
monolitik
 
Регистрация: 04.12.2005
Сообщений: 22

monolitik вне форума Вставить имя

Каркас здания по серии Молодечно. Ограждение стеновое - сэндвич панели. В типовой серии применена вертикальная раскладка сэндвич панелей с креплением их к ригелям фахверка. По этой причине вертикальная сэндвич панель отодвинута наружу на 180 мм.

Вопрос: если применить горизонтальную раскладку сэндвич панелей при шаге колонн 6 м, то можно ли панели крепить сразу к полкам колонн?

На первый взгляд имеются достоинства - не нужны ригели для крепления стеновых панелей, проще конструкция стенового ограждения.

Но есть сомнения по поводу возможности устройства остекления в стенах, плюс деформации стеновых панелей в горизонтальной плоскости от ветровых и температурных воздействий. Разные фирмы по разному отвечают. Некоторые даже при 12 м рекомендуют горизонтальную раскладку с остеклением.
Просмотров: 43337
 
Непрочитано 23.09.2014, 20:26
#41
4teenz


 
Регистрация: 04.07.2012
Тленинград
Сообщений: 101


Мы и за куревом работаем, товарищи эксперты. Я просмотрел пару-тройку отчётов по МО с конструкционным металлом в каркасе, выяснил породу, замысел и эволюцию этой марки. Ссылаясь на старые регламенты и нормативы старой догмальности (СНиП, ГОСт и т.д.) конструкторы (особенно молодые) не гнушаются ни новыми сварочными материалами, ни каркасным крепежом, ни антикорами и антипиренами, которые нормируются только в ISO. И вся трагедия в том, что дать оценку такой конструкции "наощупь" не может толково ни один инженер надзора. Вспомните долбопахучую историю с Биржей на ВО - этаж 13-этаж оттянули, потому что там Чорт по преданиям живёт, а не из-за высотного регламента, небоскрёб Сутягина - ещё одна история - талантливый мужик, предприниматель,толковый прораб - бывший слесарь РСЦ, выдал наобум Храм Д.Леннона из горбыля и подспудных материалов https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE...FF%E3%E8%ED%E0 - церковь Чорта тут же разобрали - испугались ведьмы из Вия, наверно, о выплатах автору - ни слова. Так что "если где нибудь в России вдруг увидите вы грамотного плотника, колотящего забор недолговечен, он вам тут же скажет, из задротника - делаю ограду "молодечно". Всё - скромное IMHO в стихах и шутках (не надо считать оценкой)
4teenz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.09.2014, 09:33
#42
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 784


Offtop: Господи, что я сейчас прочитал?
xopolllo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.09.2014, 15:41
#43
4teenz


 
Регистрация: 04.07.2012
Тленинград
Сообщений: 101


ничего хорошего)
4teenz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2014, 06:09
#44
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,058


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
Господи, что я сейчас прочитал?
А что делать? не убивать же
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2014, 08:44
#45
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,021


Offtop: 4teenzу больше не наливать!
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.09.2014, 13:34
#46
Dinar^^


 
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,094
Отправить сообщение для Dinar^^ с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Offtop: 4teenzу больше не наливать!
__________________
Ищу себя..
Dinar^^ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.05.2015, 09:48
#47
karagay72


 
Регистрация: 23.10.2014
Сообщений: 4


Господа проектировщики, добрый день! В общем делаю объект скотоубойный пункт, металлический каркас, колонны с шагом по 6 м. вдоль и поперек, заказчик хочет на металле сэкономить поэтому делаю раскладку сэндвич панелей горизонтальной дабы прогоны не ставить. Вопрос: На фасадах в вырезах под наружние окна и двери нужно ли ставить отдельно прогоны, стойки?
karagay72 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.05.2015, 09:52
#48
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,058


Цитата:
Сообщение от karagay72 Посмотреть сообщение
.. На фасадах в вырезах под наружние окна и двери нужно ли ставить отдельно прогоны, стойки?
Да, если дыра большая (больше допустим 1х1м).
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.05.2015, 20:28
#49
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 784


если "конструктивная надёжность" обеспечивается - можно без дополнительных элементов. Обоснование приводится проектировщиком (например, расчёт) или на основании гарантий производителей ТСП (не снимает с вас обязанности обосновать надёжность). Ильнур говорит о типовом решении , предлагаемым производителями ТСП.
xopolllo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.05.2015, 07:03
#50
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,058


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
..Ильнур говорит о типовом решении , предлагаемым производителями ТСП.
Вообще-то я говорю о принципе. Малая дыра мало ослабляет стену. Большая - ослабляет мощно.
А производители панелей в своих каталогах техрешений дают различные варианты и различные размеры. Учитывается где находится дыра - ближе к замку, на замке и т.д. и т.п.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.05.2015, 22:58
#51
Матроскин


 
Регистрация: 11.02.2013
Сообщений: 176


Цитата:
Сообщение от karagay72 Посмотреть сообщение
Вопрос: На фасадах в вырезах под наружние окна и двери нужно ли ставить отдельно прогоны, стойки?
Нужно ставить.Иначе на что панели крепить будешь?У тебя проем под дверь прорежет,как минимум,один ряд панелей насквозь.
__________________
Я дерусь просто потому, что я дерусь.
Матроскин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2015, 09:17
#52
LynxM


 
Регистрация: 17.08.2010
Киев
Сообщений: 670
Отправить сообщение для LynxM с помощью ICQ Отправить сообщение для LynxM с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Матроскин Посмотреть сообщение
Иначе на что панели крепить будешь?У тебя проем под дверь прорежет,как минимум,один ряд панелей насквозь.
Да и если окно большое, а сэндвичи не "высшего" качества - от нагрузки может расслаиваться.
__________________
Лучше не обещать, чем обещать и не исполнять.
LynxM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2015, 09:42
#53
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вообще-то я говорю о принципе. Малая дыра мало ослабляет стену. Большая - ослабляет мощно.
А производители панелей в своих каталогах техрешений дают различные варианты и различные размеры. Учитывается где находится дыра - ближе к замку, на замке и т.д. и т.п.
Если окно будет, то лучше ставить всегда - не к чему стеклопакет крепить. Если дырка под воздуховод или жалюзийную решетку, то соглашусь с Ильнуром, можно и без черного металла.
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.05.2015, 18:56
#54
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 784



Offtop: совсем беззаботный?
xopolllo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.06.2015, 14:22
#55
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,005
Отправить сообщение для stas_org с помощью ICQ


Добрый день коллеги!

При горизонтальной раскладке возникает проблема - устройство парапета. Во вложении решение завода "Электрощит" считаю бредовым, вылет последней панели (боюсь назвать словом "консоль") допустим до 1200мм. при монтажной ширине 1190мм.

Остается только фахверки пропускать через кровлю, а потом их утеплять?

Этот момент убивает все преимущества горизонтальной раскладки.
Вложения
Тип файла: pdf Узел парапета из СП_Электрощит.pdf (377.1 Кб, 344 просмотров)
stas_org вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.06.2015, 14:41
#56
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,426


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
Остается только фахверки пропускать через кровлю, а потом их утеплять?
Вообще-то, стандартное решение. К тому же, далеко не на всякой кровле нужен парапет.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.06.2015, 15:25
#57
LynxM


 
Регистрация: 17.08.2010
Киев
Сообщений: 670
Отправить сообщение для LynxM с помощью ICQ Отправить сообщение для LynxM с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
Остается только фахверки пропускать через кровлю, а потом их утеплять?
Да, только так.
__________________
Лучше не обещать, чем обещать и не исполнять.
LynxM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.06.2015, 16:44
#58
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 784


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
считаю бредовым
Offtop: умник нашёлся
xopolllo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.11.2017, 11:53
#59
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,178


При горизонтальной раскладке сэндвич-панелей с креплением непосредственно к колоннам возникает проблема с тем, что на колоннах могут быть детали, выступающие за габарит колонны в сторону сэндвича. Получается в сэндвчие нужно делать паз, перерезая внутреннюю обшивку. Не очень приятно. Такие выступающие детали могут быть в местах крепления горизонтальных стеновых ригелей под окна/двери. Или на оголовках колонн. Для иллюстрации прикладываю узел опирания балки покрытия на крайнюю колонну, где как раз есть такая выступающая деталь. Как вы эти вопросы решаете? Все детали обрезаете заподлицо с наружной гранью колонны?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 126
Размер:	24.5 Кб
ID:	195817  
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.11.2017, 14:18
| 1 #60
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,058


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
... Все детали обрезаете заподлицо с наружной гранью колонны?
Можно и так, если задумано экономить на стали в целом, и прикручивать прямо к колонне.
Так-то не так уж глупо таки приварить легкий гнутый швеллерок типа 160х60х4. Особенно когда на колонну сверху кладется ферма или балка - швеллерок можно просто продлить до нужной высоты, и если очень высоко, просто ужесточить, путем "оквадрачивания" консольной части тем же швеллером.
Вот в Вашем случае надколонник не нужен - нужна лишь деталь опоры для балки, из пластинок. Торцевую пластину можно на 5-6 мм вдвинуть внутрь колонны - шов ляжет в уступ. А швеллер бы просто торчал заодно...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 110
Размер:	23.1 Кб
ID:	195818  
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Чем плоха горизонтальная раскладка сэндвич панелей

КОМПОЗИТНЫЕ ПАНЕЛИ ДЛЯ ФАСАДА
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зона применения сэндвич панелей GAS Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 02.04.2012 16:03
Крепление сэндвич панелей саморезами DEM Прочее. Архитектура и строительство 12 06.02.2012 17:14
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
Профиль для сэндвич - панелей shepot Прочее. Архитектура и строительство 1 13.07.2007 14:23
Шаг крепления сэндвич панелей?... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 4 18.02.2006 22:33

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||