[Ledi Ms]

Приветы, форумчане, заказчик просит выполнить проект на многоквартирный(10кв.) одноэтажный жилой дом ( с не гос. экспертизой) на основании другого проекта (такого же дома), расположенного на соседнем участке. При этом инженерные изыскания (геологию) просит "привязать" от соседнего строения. Говорит есть допуск 100м. по таким вещам. Ничего не нашла кроме понятия "сокращение объемов инженерных изысканий", но и оно не прописано нигде как допуск-норма. Где то есть указания по применению геологии с рядом расположенных обектов для включения их в разработку?...заранее спасибо откликнувшимся

[trir]

вы геолог? если нет - посылайте!

[Sibir]

Сообщение от Ledi Ms Говорит есть допуск 100м. по таким вещам.

Ну, пускай укажет.

Сообщение от Ledi Ms Где то есть указания по применению геологии с рядом расположенных обектов для включения их в разработку?

"Зона" ответственности, храбрости Offtop: (безумия) главного геолога, который исходит из своего опыта.

Посмотрите внимательно п. 6.3.6, табл. 6.2 СП47.13330. "Горные выработки и точки полевых испытаний необходимо располагать в пределах контуров проектируемых зданий и сооружений"

[igr]

На одной площадке может оказаться то, чего нет в геологии, а тут 100 м.

[Ledi Ms]

спасибки за помощь. воообщем как поняла - "Сокращение объемов инженерных изысканий" вообще нет - как и правила, так и практики. "привязать" данные соседнего участка это нарушение без вариантов.

----- добавлено через ~8 мин. -----
вот только одно ННо)...а если он пришлет новое техзадание с теми же данными по ИИ(уже мной увиденными,сохранила), но проставит в листиках типо другой кадастровый номер и схему участка с местами скважин подправит и скажет "вот-сделал ИИ". (он просто при первом разговоре сказал что ИИ делать на обсуждаемый участок вообще не намерен, думаю и не будет). Как проверять или возражать, что это старые. И на экспертизе ведь наверное это тоже заметят(((. Хоть по проекту договора ответственность за достоверность предоставленных сведений на заказчике. Незнаю с этим нюансом как быть. Какой то запрос может можно отправить - или это вообще не моя головная боль - если он такие пришлет?

[trir]

это его проблемы

Как проверять или возражать, что это старые.

Должна быть подпись исплолнителя (геолога) - просто свяжитесь с ним. Если это поделка - то это уголовная статья!

[Ledi Ms]

Сообщение от trir это его проблемы Должна быть подпись исплолнителя (геолога) - просто свяжитесь с ним. Если это поделка - то это уголовная статья!

Вы правы конечно ...но я просто какой то соискательницей правды мне кажется покажусь- для нашей малюсенькой компании это могут счесть за трату времени не в ту сторону...да и объем уйдет к менее дотошным разработчикам. А деньги неплохие - если по затратам времени. Жалко просто и так работы мало. Другим ведь он тогда просто покажет то - что я заверну. Простите за тольчение воды в ...глупо наверно , но ведь следующие выполнят по его такому "обновленному" ИИ работы и будут довольны.((( разве нет? а мы по моей дотошности упустим. Проектировщик вообще обязан проверять или как то инспектировать исходники, присланные в техзадании? (объект далеко очень 1200км.) Просто читала что - нет. Типо действует на основе выданного и договора..(ну и СП и т.п. канечно) я ведь смогу если что предоставить его исходники. Для безопасности армирование ведь можем завысить и сечение с запасом 60-70% сделать. Он как я поняла не притязателен в перерасходе материала. Дом небольшой совсем

[trir]

вы не должны подписыватся за геолога - "привязка геологии" задача для геолога, проверять исходники не ваша задача

[иваниваныч]

Сообщение от trir проверять исходники не ваша задача

Вот именно. Ответственность, в любом случае, на Заказчике. Для очистки совести, если Вы знаете (или подозреваете), что в этом районе сложные геологические условия - свяжитесь с геологами в частном порядке, чтобы узнать их мнение относительно площадки. Служебные записки руководству тоже никто не отменял. Одноэтажный дом не суперсложный объект, можно небольшие запасы в конструкцию заложить, в конце концов.

[Ledi Ms]

Сообщение от trir вы не должны подписыватся за геолога - "привязка геологии" задача для геолога, проверять исходники не ваша задача

Вот и я об этом.
Если следующие документы "по моему мнению" неправдивы - мне ведь не докапываться а принимать за данность наверно правильнее- и просто делать свою работу-всем выгоднее. Хотя наверное это и противоречит этическим нормам

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от иваниваныч Вот именно. Ответственность, в любом случае, на Заказчике. Для очистки совести, если Вы знаете (или подозреваете), что в этом районе сложные геологические условия - свяжитесь с геологами в частном порядке, чтобы узнать их мнение относительно площадки. Служебные записки руководству тоже никто не отменял. Одноэтажный дом не суперсложный объект, можно небольшие запасы в конструкцию заложить, в конце концов.

спасибо вы меня успокоили. Не сталкивалась еще просто с такими эксцессами))) мало времени еще проработали)))). Тогда если все так и будет- созвонюсь с геологической службой в этом городе. И если вдруг вопросы появятся по количеству материала, сошлюсь на схожесть данных ИИ. Спасибо еще раз

[jtdesign]

Геология нужна! С некоторого времени для меня это не обсуждаемо. Но ...

Выделить из своего бюджета проектирования деньги на изыскания (в частном порядке с знакомым геологом итд. итп.).

Знать местность и возможные геологические условия там, бывают грунты где и на 10 м огромная разница, а есть и такие где существенно ничего не меняется на 50 м и можно предположить что и за 100 м будет также. Перед решением ознакомиться с результатами предыдущих изысканий в непосредственном окружении.

Выбрать решение фундамента где геология особо не влияет - плита например. Если только там не свалка строймусора для засыпки пруда/озерка/речки.

[Podpolie]

В практике был самый первый характерный случай.
Запроектировал фундамент в Лен.обл. под башню сот.связи Би Лайн, 72м в полях - ерунда казалось бы. Но выскочили сваи - суглинки мпл почти текучепластичные + верховодка. Вызвали на объект - 7м - 3метра ушли - дальше все встали. Стоим гадаем - надо ямобур раздобыть для разведки. Идет бабка с козами))). А чего Вы тут ребята строите? (во какая грамотная), ваши на буровой вон там бурили, у дороги. Я шагами промерил ~50-60метров - низинка. Геологам по полю (после допроса выяснили) лень было ехать в грязи - вот и посчитали, что геологические условия одинаковы - равнина. А ямобур подснял супеси и пески. И таких фокусов было много. Это самый первый случай, а потом уже как должное стало - привык))). Даже подобный фокус был и на башне высотой в 150метров!

[Ledi Ms]

72м мне ерундой не кажется
да и грунт на вып. объекте (из присланного ИИ) вот какой.
приложила.
По нему на ленточном уже один дом отстроен и введен.

[Geolog_Toxa]

5 м под 10-этажный дом?))))
По нормам под 10-этажный дом (не при свайном и плитном фундаменте) на 15 м ниже глубины заложения фундаментов, а 100м это расстояние между скважинами в контуре проектируемого сооружения при I категории сложности
СП 47.13330.2012

6.3.6 Горные выработки и точки полевых испытаний необходимо располагать в пределах контуров проектируемых зданий и сооружений в соответствии с таблицей 6.2.

Общее количество горных выработок в пределах контура каждого здания и сооружения для I категории - 1-2 выработки; для II категории - не менее 3-4, для III категории - количество горных выработок определяется конструкцией конкретного фундамента, нагрузками на основание и инженерно-геологическими условиями, но не менее 4-5, с учетом геометрических размеров объекта.

Если свайный фундамент, то на 5-10м ниже острия сваи + 6 статик, если плитный фундамент, то либо на 20,0м ниже глубины заложения, либо на 2,0м ниже сжимаемой толщи

[trir]

5 м под 10-этажный дом?))))

одноэтажный жилой дом

По нему на ленточном уже один дом отстроен и введен.

в болото влететь - легко

[Geolog_Toxa]

Я видел, чо там бурили под одноэтажный дом - я про, то что проектировать 10-этажный дом по скважинам глубиной 5,0м)

[trir]

откуда ты взял 10-этажный дом?

[juri18]

Сообщение от trir откуда ты взял 10-этажный дом?

Техника быстрого чтения

[Geolog_Toxa]

))) точно я 10 кв прочитал как 10 этажный
Хотя 5м я бурю только под небольшие модульные сооружения, а под коттеджи и малоэтажные дома обычно по 10м