|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.06.2018, 13:52 | #1 | |
Как понимать таблицу для расчета временных сооружений?
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 720
|
||
Просмотров: 2708
|
|
|||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Это расчёты исключительно для стадии ПОС.
ППР делается по графикам производства работ с конкретными кадрами. СП Административно-бытовые здания (истинно верные цифры) МДС Разработка ПОС, ПОД И ППР 2008 года (рекомендуемое, иногда местами конфликтует с СП). Цитата:
В МДС применён странный советский упрощённый способ подсчёта кол-ва рабочих. Сразу считается максимальное пиковое число за всё время стройки. При этом оно меньше, чем реально нужно. Если делать график строительства и движения раб. силы, то окажется, что в реальности пик больше на 20-30%. Видимо, в СССР кому-то нехватало шкафчиков. Не знаю, как выкручивались. Сейчас я реже делаю ПОС и уже забыл в какую сторону эта разница 30%. Мог соврать насчёт где меньше, но где-то меньше. Соответственно и выбор у вас - считать по МДС по нормативной методике и получать заниженное число шкафов в гардеробе или как-то приближать кол-во к реальности. Например, я эту цифру из МДС считаю не всего по стройке, а конкретно для каждый бригады. Уже подзабыл как, но в итоге получается учесть правильный пик. Но это вопрос философский. Этот вопрос я хорошо пытался расписать в теме про ПОСы. Цитата:
Если таблица из МДС... ну буквально. 0,6 м2 гардероба на 1 рабочего * кол-во за все смены. Где-то за 1 многочисленную смену. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=87460 14.3.1 Потребность в кадрах по МДС 14.3.3 Определение численности работников Эту тему не надо принимать за истину. Я много познал с тех пор, а тему исправлять было сначала лень, а потом уже и вовсе запретили. Например, недооценивал что правильнее считать кол-во от выработки рабочего по виду работ по некоему типовому альбому (попробуйте сами его найти, автор вроде ПКТИ, если не путаю). Рекомендации по разработке календарных планов и стройгенпланов ОАО ПКТИпромстрой 01.01.2008 Цитата:
Если что-то где-то я не нахожу, я беру по максимуму. Да умывальников нужно много. Но не из-за этих 16%. Умывальники принято блокировать с туалетами, гардеробами, столовыми, конторами... Просто умывальники в 1 здание я ставил только один раз, когда их уже некуда было совать и пришлось делать временное здание на 10 умывальников. Может тогда где-то в расчётах ошибся... Это почти всё есть в СП и СанПиН. Цитата:
Контора на 2 человек. Диспетчерскую на сколько влезет...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 24.06.2018 в 14:22. |
||||
|
||||
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 720
|
Простите, Вы имеете в виду СП 44.13330.2011 Административные и бытовые здания. Актуализированная редакция СНиП 2.09.04-87?
Расчет численности произведен для 3 смен по графику Ганта. То есть был рассчитан график движения рабочей силы, однако мне больше нравится термин "График потребности в трудовых ресурсах" и принята для расчёта максимальная величина использование трудового ресурса за один рабочий день, в человеко-днях. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Юрий_Нд, это ПОС или ППР ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Я их просто никогда не делал. Какое может быть отношение ? О__О"
Просто для разных стадий разные методы расчёта количества работников. Да, делать по СП 44.13330.2011. В нормах почти нет различий для временных зданий и постоянных. Ну кроме коэффициентов ответственности для прочности конструкций и т.п. Вся технология, здания, дороги делается почти как для постоянных. Дороги делаются абы как. Ширина проезжей части 3,5 и 5-5,5 м по всяким рекомендуемым нормам по ПОСам. Но это всё легко оспорить, при нужде. Вроде бы как в ППР больше подробности к кадрам. Внимательнее смотрите нормы на состав ППР. Может оказаться, что график нужен в кадрах. Но здесь могу напутать. я беру по РН-73 том 1.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 24.06.2018 в 15:51. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 720
|
Простите, не соглашусь с Вами.
Как же можно проектировать по документу, в котором говорится: 1.2 настоящий свод правил не распространяются на проектирование инвентарных (мобильных) зданий. Может всё-таки поможете разобраться с табличкой в 1 сообщении? |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Цитата:
Тогда МДС. Там те же цифры (немного поменьше для туалетов). Почти все. Просто СП более полный, им и пользоваться проще и понятнее. А для временных зданий тогда остаётся только рекомендуемое МДС, которое лично мне очень не нравится. Да и потом, часто для строек делают контейнеры, их пристраивают да и по 2 этажа. А инвентарные ли они уже вопрос. Даже один контейнер... Скажем, так. Мне не нравится МДС и я нарушаю. Может быть в старом СНиП такой фразы не было. СНиП 2.09.04-87 Административные и бытовые здания (с Изменениями N 1, 2, 3) Цитата:
Поразительное открытие. Не подумал бы об этом без вашей темы. Что с ней разбираться. Для каждого здания надо понять для какой численности оно предназначено. Гардероб, медпункт для всех 3 смен. Туалет, столовая для многочисленной смены. И всё. Умножаете норму площади на численность = полезная площадь мобильных зданий (она поменьше габаритов вагонов). Помимо этого каждое временное здание кроме площади предназначено для Х людей. Конторы, например. Туда по площади 3 влезает, а по назначению 2. А по факту надо вообще каждому по конторе делать для строек 1 здания. Ибо негде этим заниматься ИТРам...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 24.06.2018 в 16:52. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Кто использовал стройплощадку 5 для расчета объемов при проккладке временных автомобильных дорог? | Петрушеня Сергей | Прочее. Программное обеспечение | 3 | 04.08.2016 15:05 |
Программа для конструирования и расчета искусственных сооружений на А/Ж дорогах | Гиорги | Расчетные программы | 4 | 28.07.2010 06:26 |
Снег для временных сооружений | Potap | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 12.04.2008 21:15 |