| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797
|
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Какие неточности? BULL засомневался с "вырождением", но в документах ограничений на этот счёт не нашли. Кстати, ТТ пишется заглавными буквами (см. ГОСТ 2.316, здесь всё чётко).
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797
|
Согласен. Просто перешёл на "разговорный"...
Так можно было и вовсе не искать... А по существу дела – вопрос, поднятый ТС, один из многих подобных, когда конструктор намерен позволить изготовителю несколько вариантов обработки. Строчка в ТТ есть универсальный приём показать это на чертеже. Это и будет системный подход... Поменьше исключений – всё имеет аналоги. Не? |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
В данном случае минусовой допуск, приводящий к вырождению размера, указание максимального размера врезания в поверхность и запись в ТТ "не более ...мм" (что полностью соответствует max) не имеют принципиальных отличий. Правда, в первом случае окончательный размер при замере в разных местах должен попадать в половину допуска, а во втором и третьем - на это дело смотрят проще: т.е. фактический размер на одной детали может быть от min до max.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Повторяю - размер ставится на элемент чертежа. Если размером или отклонением допускается исключение элемента, чертеж перестает быть чертежом, который описывает точную геометрию детали. А вот допустить невыполнение элемента прямым текстом в ТТ - другое дело.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Ребята, вторично прошу подтвердить документом ваши ограничения.
ГОСТ 2.102: Чертеж детали Документ, содержащий изображение детали и другие данные, необходимые для ее изготовления и контроля. Терминология ЕСКД, Москва , Издательство стандартов 1990: Чертёж - графический конструкторский документ, определяющий конструкцию изделия и содержащий сведения,необходимые для разработки, изготовления. контроля, монтажа и эксплуатации изделия, включая его ремонт.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797
|
Цитата:
Приходилось писать и читать у других, например, такое: "На поверхности ... допускаются отверстия диаметром не более... и глубиной не более ...". (Это для балансировки, если без этого баланс достигнуть не удалось). Разве можно это квалифицировать как нарушение ЕСКД?! |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
Цитата:
:??!D
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Господи на двух форумах это
Согласно ГОСТ вы должны поставить размер 0,5мм(это называется номинал), к номиналу(именно к нему) устанавливается поле допуска, берем номинал 0,5 и берем самый грубый минусовой допуска для вала т.е. с18, получаем минус 1,46... и это все согласно госта ТаперЬ смотрим у тебя 0,5 +1/-0,5 минусового предела размера у тебя нет, так что не обольщайся, это первое, второе - твое поле допуска не соответствует ни одному квалитету для номинала 0,5мм, если говорить чисто по закону, то твой чертеж должен развернуть назад первый же норм.контролер, по крайней мере во время моего "ученичества" такое никогда не проходило. Третье с точки зрения конструктора я бы поставил размер с допуском не на 0,5мм, а на размер 11мм, подозреваю. что именное он определяющий для данного допуска, и все бы вопросы автоматически отпали, но конкретно вашу сборку я не вижу. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
при чем тут пропажа данных?
Цитата:
Как всегда, истина видна, когда ситуацию доведешь до абсурда. Представим себе дистанционную проставку, которую допускается не выполнять, если размеры деталей в конструкции обеспечивают работу и без него. Как вы оформите на него чертеж? Я укажу размер без допуска, скажу в ТТ, что уточнить его после изготовления всех деталей, а в СБ напишу, что в частном случае допускается отсутствие детали поз..... А вы, получается, укажете размер на толщину 5 +10/-5 и посчитаете работу выполненной. А потом вам предъявят пустые ладони и скажут, что выполнили по чертежу dixi
__________________
Век живи, век учись - ... Последний раз редактировалось Bull, 12.02.2018 в 08:36. |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
Цитата:
Мозгоблудие зашло слишком далеко! Для такого мелкого вопроса!
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
во второй раз ссылку вашу же:
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
Второе. Допуск не соответствующий квалитетам может устанавливать, на сколько я знаю, только конструктор работающий на ремонтные чертежи |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Не, в этом он как раз прав. Правда, с оговоркой. Надо обосновать, почему не подходит допуск по рекомендованным всем квалитетам.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
Так в очередной раз и спрашиваю: если на графике стоит размер 0,5+-0,5, то что, изготовить такое нельзя? Только если в ТТ записано то же самое?
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
изготовить можно что угодно. Речь идет про ЕСКД. А раз допуск исключает изображенный элемент, то чертеж перестает быть чертежом согласно приведенному вашему пункту ГОСТ.
Ладно, если не дошло, повторять не буду, оставайтесь при своем мнении.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Если белое - белое, то оно чёрное! Изготовить по чертежу можно, но чертежом его назвать нельзя! Интересное умозаключение!
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
так понятно? или так - чертеж становится "бумажкой не по ЕСКД". А изготовить можно и по телефонному звонку, и по объяснению "на пальцах"...
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Размер с указанием допуска | esp1413 | AutoCAD | 18 | 25.02.2021 00:23 |
Как правильно принять размер машино-места на автостоянке? | Румби | Архитектура | 33 | 23.02.2021 23:16 |
Размер в формате "NхШаг" | sam_n | Программирование | 32 | 30.06.2019 17:50 |
AutoCAD. Как автоматически проставить размер вида n*k =N? | alex_AW | AutoCAD | 4 | 15.11.2016 18:03 |
При указании допуска симметричности нужно ли также проставлять размер на размерных линиях допуска | D12 | Машиностроение | 27 | 02.04.2015 18:00 |