| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
13.10.2009, 15:47 | #1 | |
Расчет стержней фермы на осевую силу с изгибом.
Планета Нибиру
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 965
|
||
Просмотров: 7702
|
|
||||
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965
|
Значит если я поставлю дополнительные стойки то можно считать как центрально сжатые???
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Классическая расчетная схема фермы предусматривает шарнирное соединение стержней. Вы в расчетной схеме SCAD шарниры поставьте по крайней мере в узлы примыкания раскосов к поясам. Пояса то у вас наверняка будут неразрезные. Дополнительные стойки, конечно, приблизят расчетную схему к классической, уменьшатся усилия в поясе верхнем и , соответственно, его сечение. Но на стойки тоже металл нужен. Рациональнее было бы увеличить шаг прогонов. Вы прикиньте расход металла на прогоны в вашем случае и при увеличенном шаге.
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722
|
по фермам делают либо только узловое опирание. (прогоны в узлах)
либо считают сжатоизогный стержень. это беспрогонная система. (несущий профнастил по верхнему поясу фермы) иначе нерационально
__________________
куплю справку |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Классическая расчетная схема фермы предусматривает шарнирное соединение стержней. Вы в расчетной схеме SCAD шарниры поставьте по крайней мере в узлы примыкания раскосов к поясам. Пояса то у вас наверняка будут неразрезные. Дополнительные стойки, конечно, приблизят расчетную схему к классической, уменьшатся усилия в поясе верхнем и , соответственно, его сечение. Но на стойки тоже металл нужен. Рациональнее было бы увеличить шаг прогонов. Вы прикиньте расход металла на прогоны в вашем случае и при увеличенном шаге.
Все на самом деле просто в СКАДе выбираите изначельно плоскую шарнирно стержневую систему и все шарниры в ферме будут раставлены и их не надо задавать.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Так, обращаюсь к гуру МК. В другой теме старой задал тот же вопрос, но почему то все молчат. Расчитывая сжато-изогнутый стержень почему то попал в ступор со следующей ситуацией: Цитата из СНиП ІІ-23-81*:
Цитата: П.5.29 ...Для сжатых стержней с шарнирно-опертыми концами и сечениями, имеющими две оси симметрии, расчетные значения эксцентриситетов mef следует определять по табл. 76. В таблице приведены коэфициенты для каких то конкретных эпюр моментов. А как быть с другими вариантами (см. рисунок)? Это первый вопрос. Второй: По табл. 76 это mef для сплошностенчатых стержней, или для решетчатых или для тех и тех? И третий вопрос: при расчете mef по формуле (52) и m по формуле (53) получится то же самое, что и по таблице 76, или нет? Тоесть можно считать стержень с двумя осями симметрии так же, как и с одной? Че-то как то я запутался... |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Все это мне нужно для проверки участков ствола мачты на устойчивость между ярусами оттяжек. Ствол четырехгранный. Коэфициент расчетной длинны принимается равным 1. Изгиб в одной плоскости, или в двух главных. Момент на опорах есть, одного знака, но он не равен и соотношение тоже не всегда 1/2. Есть вариант принять М как для колонн постоянного сечения и соответственно взять максимальный, но правильно ли это? Раньше проще делал - в ЛИР-СТК загнал, Кристаллом подтвердил... Но счас надо боле ручной расчет. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Vavan Metallist, хоть вы и обращались только к гуру, но я рискну ответить. Вы прочтите внимательно пункты 5.27 и 5.34 СНиП II-23-81*. mef определяется только для сплошностенчатых стержней по формуле 52, но m в формуле 52 при этом определяется не по формуле 53. Формула 53 относится к сквозным стержням (и не каким попало) см. пункт 5.27 подпункт б). Если вам так не нравится таблица 76, ну так пользуйтесь формулой 52. Никто не запрещает. (Вам авторы СНиПа хотели работу облегчить, а вы недовольны.) В п. 5.27 речь идет о стержнях, имеющих хотя бы одну ось симметрии. Вы извините, что приходится так пространно объяснять, но вы и вопросы задаете очень буквоедские. Последний раз редактировалось Leonid555, 15.10.2009 в 15:44. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Принимать Мmax конечно правильно, вернее надежно - чем больше М, тем меньше фи. Вот если уже с Мmax не проходит...Тогда надо будет поточнее
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Если уж у вас стойка постоянного сечения, так и берите наибольший момент в пределах длины интересующей вас части. Но зачем вам для сквозного стержня (вы же пока что не отдельные ветви колонны рассматриваете) понадобился mef и в частности таблица 76 с указанными в ней соотношениями моментов? Последний раз редактировалось Leonid555, 15.10.2009 в 16:30. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
vedinzhener, оно, конечно, дело ваше - хотите применять в SCAD плоские шарнирно-стержневые системы как тип схемы файла - применяйте. Флаг вам в руки и ветер вам в спину! Но если вы потом захотите из таких плоских систем собрать пространственную расчетную систему, то вам придется менять тип схемы файла (с плоской системой) и , соответственно, менять типы конечных элементов в нем, а также пересмотреть заново необходимые связи. В противном случае получите геометрически изменяемую систему. Все это достаточно нудно. Вы бы автора темы (который почему-то молчит! ) заранее предупреждали о "подводных камнях". |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Смотря как задовать расчет, если все сооружение то да надо задавать систему общего вида, а если просто отдельно ферму считать то можно и как ч сказал задать,просто с шарнирами в программе можно накосячить и будет уже другой результат или получить ту же геометричечки изменяемою систему. А вооще я ферму так считаю и быстро и надежно, а так кто как хочет так и делает это дело индивидуально каждого.Главное получить правильный результат.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет пространственной фермы в LIRA | diek | Лира / Лира-САПР | 48 | 08.06.2016 11:46 |
Расчет пространственной фермы | Circul | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 22.04.2009 11:42 |
Расчет фермы (соединение поясов и стержней на болтах через фасонки) | Dimonam | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 18.04.2008 11:02 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |