dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Ищу расчёт дымовой трубы для котельной

Ищу расчёт дымовой трубы для котельной

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 07.08.2008, 05:16 #1
Ищу расчёт дымовой трубы для котельной
Jawa
 
Инженер-конструктор
 
Чита
Регистрация: 07.08.2008
Сообщений: 5
Отправить сообщение для Jawa с помощью ICQ

Jawa вне форума Вставить имя

Уважаемые инженеры. Прошу Вас помочь мне с одним делом. Мне нужен расчёт дымовой трубы. Я нашёл литературу, но в ней пример расчёта только монолитной бетонной трубы. А это очень дорогостоящая вещь для нашего проекта. Буду очень признателен, если кто нибудь мне ответит или вышлет файл с примером расчёта, а так же ВИДЫ труб, особенно те, что называются "недорого и сердито". Заранее благодарен.
__________________
С уважением, Александр.
Просмотров: 29335
 
Непрочитано 07.08.2008, 05:32
#2
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,243


Расчета чего? Высоты, диаметра? Точки росы на внутрен. поверхности?
PL вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.08.2008, 08:51
#3
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 35,536


http://www.google.ru/search?q=site:d...L_ruRU278RU278 к примеру - там ничего нет?
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2008, 09:27
#4
Jawa

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 07.08.2008
Чита
Сообщений: 5
Отправить сообщение для Jawa с помощью ICQ


Совершенно верно, расчёт высоты, диаметра. Расчёт на устойчивость, усталость, вобщем, на всё всё всё. Труба, по всей вероятности, будет металлическая.. Проектируемая труба будет использоваться на котельной. Дымовая труба для четырёх котлов "Гефест - 2,5 - 95Шп". Очень прошу какой нибудь похожий пример расчёта. И ссылки на литературу. Заранее благодарен
__________________
С уважением, Александр.
Jawa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.08.2008, 09:43
#5
se8

GIS & CAD
 
Регистрация: 18.12.2007
Тула
Сообщений: 60
Отправить сообщение для se8 с помощью Skype™


А поставить трубу из нержавейки с теплоизолятором из базальтового волокна. Поставка в Москву была около двух-трех недель. У производителя есть журнальчики, по которым можно все подобрать. Контор таких полно. По ценам я не думаю что она будет намного дороже стали. У нержавейки аэродинамическое сопротивление намного меньше, чем у обычной стали, соответственно диамитр нужен меньше.

Вообще где-то дома валялся расчет на высоту, диаметр... Могу скинуть только вечером. Еще посмотри на abok.ru.

Литературу возьми Староверова.
se8 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2008, 11:50
#6
Jawa

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 07.08.2008
Чита
Сообщений: 5
Отправить сообщение для Jawa с помощью ICQ


Большое спасибо за поддержку. Если несложно, то киньте адрес сайта произоводителя трубы,по которой ведётся расчёт. Если же, однотипное, то, конечно, сам найду. Всё упирается в рассчёт. Ваши доводы довольно обоснованны, про целесообразность трубы из нержавейки, поэтому прислушаюсь к Вам, и выберу именно такую. И если будет несложно, то ссылки на литературу (либо её название), откуда будут браться коэффициенты для расчёта ( а их , как правило уйма).
Вообще, мы проектируем котельную двухконтурную с ГВС и отоплением. Опыта очень мало, а сделать нужно. И буду благодарен за любые крупицы информации. Сейчас вроде расставили оборудование, теплообменники, котлы, насосы, вроде их обвязали.. Но проверяющий оооочень много перечеркнул. Где то подсказал, а что то самим нужно исправить. Поэтому, если кто то может чем то помочь, либо образец проекта, либо ссылка на такие проекты, буду бесконечно благодарен. Отдельное спасибо создателям такого сайта. И всем, кто откликнется заранее огромное спасибо.
__________________
С уважением, Александр.
Jawa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.08.2008, 16:01
#7
amd82


 
Регистрация: 07.08.2008
Сообщений: 3


Расчет дымовой трубы в excel

http://www.projectlab.ru/smf/index.php?topic=66.0

по ссылке и во вложении разные расчеты
Вложения
Тип файла: rar дымоход2.rar (9.8 Кб, 5209 просмотров)
amd82 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.08.2008, 09:26
#8
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,243


Я так думаю труба из нержавейки вам точно не нужна. Это дорогая вещь, может работать в условиях конденсации дым газов. Вам это не требуется. Диаметр подбиратся по скорости газов (между мин и мах). Котлы с дымососами, поэтому "У нержавейки аэродинамическое сопротивление намного меньше, чем у обычной стали, соответственно диамитр нужен меньше " - это раздел юмора? Высота дело премудрое, так как делается расчет на выброс и рассеивание в атмосфере разных гадостей типа цо, окислов азота и т.д. Т.е. существует в Вашем районе фоновая концентрация, Ваша котельная добавляет грязи и надо что бы не была превышена ПДК (предельно допустимая концентрация). Т.е. у соответст. организации берутся тех условия (желательно до начала проектирования) и существующая фоновая концентрация. Хитрость в том что она может быть уже больше ПДК. Тогда расчет не имеет смысла. Или она , например 80% от ПДК. И Вам говорят, в том районе будут строится другие предприятия, на всех на вас получается 20%, т.е. И Ваша допустимая доля - 5% от ПДК, делаете расчет, получаете 300м трубу вместо 30 метровой нормальной, Вобщем дело темное. Договариваетесь вась-вась на 30-40 метров.
PL вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.08.2008, 10:44
#9
se8

GIS & CAD
 
Регистрация: 18.12.2007
Тула
Сообщений: 60
Отправить сообщение для se8 с помощью Skype™


1. В современных котлах, с высоким КПД, при сгорании выделяются кислоты, которые собственно и "скушают" трубу из стали...
2. Высоту трубы по экологии брать... а с кем вы эту экологию будете согласовывать? Деньги на ветер?
3. Монтаж труб из нержавейки офигенно простой... не нуна нифега считать. Главное сделать по рекомендации.
4. Труба с теплоизолятором, соответственно тяга выше... экономия на дымососе.
5. Сопротивление зависит от скорости и от коэффицента аэродинамического сопротивления, соответственно можно уменьшить диаметр и увеличить скорость. Чем плоха высока скорость в разумных пределах? Пусть гудит... Главное скорость должна быть не менее 4 м/с (чтоб не было задувания)...

С праздником!
se8 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.08.2008, 10:48
#10
se8

GIS & CAD
 
Регистрация: 18.12.2007
Тула
Сообщений: 60
Отправить сообщение для se8 с помощью Skype™


Должно примерно получиться 4 трубы Ф500 метров 12-15 высотой. Без дымососов.
И извините, на котельную 10 МВт экономить на турбе?
se8 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.08.2008, 11:15
#11
lego_go


 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 263


Во многом согласен с Jawa
В Download есть книга автора Солодарь по проектированию дымовых труб... но это конечно если Вам не плевать на экологию в том чудном местечке постройки
lego_go вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.08.2008, 11:22
#12
se8

GIS & CAD
 
Регистрация: 18.12.2007
Тула
Сообщений: 60
Отправить сообщение для se8 с помощью Skype™


И вообще, люди, нуна применять новые технологии!
se8 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.08.2008, 11:24
#13
se8

GIS & CAD
 
Регистрация: 18.12.2007
Тула
Сообщений: 60
Отправить сообщение для se8 с помощью Skype™


lego_go, ага пусть все говно будеть лететь подальше от котельной (черненькие яблочки с хрустящей корочкой), а зато возле нее все ништяк будет.
И вообще, че вы все про экологию. Мы же не знаем где планируется строить котельную... Может где-нить степях кавказа... Где до населенного пункта 300 км.

книга какого года?
se8 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.08.2008, 11:38
#14
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,414


А если подумать, прежде чем писать:

Цитата:
Сообщение от se8 Посмотреть сообщение
1. В современных котлах, с высоким КПД, при сгорании выделяются кислоты, которые собственно и "скушают" трубу из стали...
При чем тут "современность" котлов и их высокий КПД? Кислоты не "выделяются при сгорании". Кислоты образуются в дымовом тракте при конденсации продутов сгорания. Возможность образования такого конденсата зависит прежде всего от вида топлива - сернистый мазут одно, а газ - совершенно другое. Для разных видов топлива, чтобы предотвратить конденсацию, допускается разная температура дымовых газов.

А если подумать, прежде чем писать:
Цитата:
Сообщение от se8 Посмотреть сообщение
2. Высоту трубы по экологии брать... а с кем вы эту экологию будете согласовывать? Деньги на ветер?
Читайте старенький но действующий СНиП

Цитата:
7.14. Высота дымовых труб при искусственной тяге определяется в соответствии с Указаниями по расчету рассеивания в атмосфере вредных веществ, содержащихся в выбросах предприятий и Санитарными нормами проектирования промышленных предприятий.

Высота дымовых труб при естественной тяге определяется на основании результатов аэродинамического расчета газовоздушного тракта и проверяется по условиям рассеивания в атмосфере вредных веществ. ...

Высота устья дымовых труб для встроенных, пристроенных и крышных котельных должна быть выше границы ветрового подпора, но не менее 0,5 м выше крыши, а также не менее 2 м над кровлей более высокой части здания или самого высокого здания в радиусе 10 м.
И с кем "экологию согласовывать" найдется, не переживайте. Они сами вас найдут. За советы наподобие - "метров 12-15 высотой". Под окнами, например, многоэтажки? Можно и 1 м высотой, с дымососом, только не пролезет такое. Как раз из-за экологии.

PL в целом правильно описал ситуацию. Только на самом деле еще сложнее. Трубу 300 м вместо 30 никто и рассчитывать не будет. И "долю ПДК" для отдельного объекта выделить невозможно. Это устанавливается в России в виде ПДВ (предельно допустимых выбросов). Котельную просто не дадут строить.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.08.2008, 11:48
#15
se8

GIS & CAD
 
Регистрация: 18.12.2007
Тула
Сообщений: 60
Отправить сообщение для se8 с помощью Skype™


Ну так с кем экологию то согласовывать? Было дело сунулся в технадзор. Сообщили, что хотите считайте, хотите не считайте... Было дело два года назад...

Действительно интересно!
se8 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.08.2008, 11:53
#16
se8

GIS & CAD
 
Регистрация: 18.12.2007
Тула
Сообщений: 60
Отправить сообщение для se8 с помощью Skype™


"Для разных видов топлива, чтобы предотвратить конденсацию, допускается разная температура дымовых газов."
Кем она допускается? Как ее собственно регулировать.
Как раз и производятся котлы с максимальным КПД (понижается температура отходящих газов, происходит конденсация), учитывая трубы из нержавейки.

Последний раз редактировалось se8, 08.08.2008 в 12:42.
se8 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.08.2008, 14:48
#17
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,414


Цитата:
Кем она допускается? Как ее собственно регулировать.
Физическими законами. Необходимо проверять, при какой температуре для данного вида топлива произойдет конденсация и не допускать снижения температуры газов. "Как" - в азбуке, то есть в Нормативном методе по котельным установкам.

Кстати, насчет "нержавейки" тоже не всё просто. Это в бытовом понимании нержавейка "не ржавеет". Но, при определенных условиях, она может корродировать быстрее черной стали - как раз при слабых растворах слабеньких кислот. Зависит еще и от марки самой нержавеющей стали. Так же, как иногда оцинкованные трубы разрушаются быстрее чёрных.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.08.2008, 09:40
#18
Jawa

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 07.08.2008
Чита
Сообщений: 5
Отправить сообщение для Jawa с помощью ICQ


Многое узнал, читая ваши диалоги. Отдельно благодарю за программку выполненную в экселле. Только этого расчёта мало. Нужен ВЕСЬ расчёт. На этом сайте подобной литературы, которая бы целиком осветила бы этот вопрос, к сожалению не нашёл. И если ни у кого нет расчёта, (либо какие другие причины), то был бы признателен, если бы кто то знающий дал ссылочку или просто реквизиты литературы, изучив которую, я бы смог выполнить ПОЛНЫЙ расчёт дымовой трубы.
__________________
С уважением, Александр.
Jawa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.08.2008, 10:07
#19
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,414


Эта литература называется:

1. Тепловой расчет котельных агрегатов (нормативный метод) - разных лет издания. Здесь - расчет продутов сгорания, температур и прочего.

2. Аэродинамический расчет котельных установок (нормативный метод) - разных лет издания. Здесь - расчет газоходов, дымовых труб и прочего.

Ключевое слово - нормативный метод. Это официальные материалы ЦКТИ. Сухие и точные. Но сложные.

В более популярном виде всё это излагается в любых учебниках по котельным и котлоагрегатам.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.10.2010, 14:36
#20
Анатолик

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.02.2009
Чебоксары
Сообщений: 79


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Эта литература называется:

1. Тепловой расчет котельных агрегатов (нормативный метод) - разных лет издания. Здесь - расчет продутов сгорания, температур и прочего.

2. Аэродинамический расчет котельных установок (нормативный метод) - разных лет издания. Здесь - расчет газоходов, дымовых труб и прочего.

Ключевое слово - нормативный метод. Это официальные материалы ЦКТИ. Сухие и точные. Но сложные.

В более популярном виде всё это излагается в любых учебниках по котельным и котлоагрегатам.





А примрный расчет трубы на опрокидывание есть у кого нить ? или подскажите литератур где можно это изучить ?
Анатолик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Ищу расчёт дымовой трубы для котельной

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу Рекомендации по проектированию стальных закладных деталей для ж/б конструкций Michail Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 13 14.06.2011 15:24
Расчет дымовой трубы TuDim Конструкции зданий и сооружений 33 13.06.2011 13:55
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Ищу штриховки (*.pat) для геологических разрезов User_V Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 22.02.2005 06:21

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||