[Rey]

Выдали замечания где просят в 17-ти этажном жилом доме предусмотреть отдельный пожарный пост без обоснования на нормативку

[Владимир.]

Сообщение от Rey пожарный пост

В каком составе?
Пожарникам можно и безнорматива

[Rey]

Там ещё и целый состав должен быть? Т.е. бабки с багром не хватит? Обязательно нужно вторую с пустым ведром? Но это же плохая примета!

[Шишков В.С.]

Пожарный пост в вашем случае - скорее диспетчерская противопожарных систем.

38) система пожарной сигнализации - совокупность установок пожарной сигнализации, смонтированных на одном объекте и контролируемых с общего пожарного поста; (ст. 2, Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (принят ГД ФС РФ 04.07.2008))

[Rey]

хорошо бы если бы только это, там есть диспетчерская 5 м2 для поста требуется 15 кв.м и не сказано в каждом доме или на группу домов.

[Шишков В.С.]

Да, какой-то большой пост. Для багров обычно хватает 6 м.кв. Только это называется не пост, а опорный пункт пожаротушения. И это требование для высотных зданий.

Приложение 9 к МГСН 4.04-94 (обязательное) ТРЕБОВАНИЯ К ОПОРНОМУ ПУНКТУ ПОЖАРОТУШЕНИЯ 1. При высоте здания более 30 этажей необходимо предусматривать не менее двух опорных пунктов пожаротушения. Размещение опорных пунктов следует предусматривать в специальных помещениях, расположенных: - на 1-х этажах, смежно с помещениями ЦПУ СПЗ, а также не реже чем через каждые 30 этажей; - вблизи незадымляемых лестничных клеток или пожарного лифта. 2. Оснащение опорных пунктов: - огнетушители пенные - 10 шт.; - огнетушители порошковые - 10 шт.; - огнетушители газовые - 10 шт.; - пожарные напорные рукава длиной 20-30 м - 5 шт.; - противогазы на сжатом воздухе - 10 шт.; - электрические фонари - 10 шт.; - спасательные устройства: а) коллективные; б) индивидуальные (на период строительства из расчета не менее 50% от максимального количества рабочих в зоне); в) надувной мат (надувная подушка) - 1-2 шт. в нижнем опорном пункте. ("Московские городские строительные нормы "Многофункциональные здания и комплексы. МГСН 4.04-94" (ред. от 03.08.1999) (утв. распоряжением Правительства Москвы от 23.12.94 N 2479-РЗП))

***********************************************
А вот определение пожарного поста:

3.69. Пожарный пост: специальное помещение объекта с круглосуточным пребыванием дежурного персонала, оборудованное приборами контроля состояния и управления средствами пожарной автоматики. ("СП 5.13130.2009. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования" (вместе с "Методикой расчета параметров АУП при поверхностном пожаротушении водой и пеной низкой кратности", "Методикой расчета параметров установок пожаротушения высокократной пеной", "Методикой расчета массы газового огнетушащего вещества для установок газового пожаротушения при тушении объемным способом", "Методикой гидравлического расчета установок углекислотного пожаротушения низкого давления", "Общими положениями по расчету установок порошкового пожаротушения модульного типа", "Методикой расчета автоматических установок аэрозольного пожаротушения", "Методикой расчета избыточного давления при подаче огнетушащего аэрозоля в помещение") (утв. Приказом МЧС РФ от 25.03.2009 N 175))

А вот и про 15 м.кв. нашел:

13.14.10. Помещение пожарного поста или помещение с персоналом, ведущим круглосуточное дежурство, должно располагаться, как правило, на первом или цокольном этаже здания. Допускается размещение указанного помещения выше первого этажа, при этом выход из него должен быть в вестибюль или коридор, примыкающий к лестничной клетке, имеющей непосредственный выход наружу здания. 13.14.11. Расстояние от двери помещения пожарного поста или помещения с персоналом, ведущим круглосуточное дежурство, до лестничной клетки, ведущей наружу, не должно превышать, как правило, 25 м. 13.14.12. Помещение пожарного поста или помещение с персоналом, ведущим круглосуточное дежурство, должно обладать следующими характеристиками: площадь, как правило, не менее 15 кв. м; температура воздуха в пределах от 18 °С до 25 °С при относительной влажности не более 80%; наличие естественного и искусственного освещения, а также аварийного освещения, которое должно соответствовать освещенность помещений: при естественном освещении не менее 100 лк; от люминесцентных ламп не менее 150 лк; от ламп накаливания не менее 100 лк; при аварийном освещении не менее 50 лк; наличие естественной или искусственной вентиляции согласно наличие телефонной связи с пожарной частью объекта или населенного пункта. В данных помещениях не должны устанавливаться аккумуляторные батареи резервного питания, кроме герметизированных. 13.14.13. В помещении дежурного персонала, ведущего круглосуточное дежурство, аварийное освещение должно включаться автоматически при отключении основного освещения. ("СП 5.13130.2009. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования" (вместе с "Методикой расчета параметров АУП при поверхностном пожаротушении водой и пеной низкой кратности", "Методикой расчета параметров установок пожаротушения высокократной пеной", "Методикой расчета массы газового огнетушащего вещества для установок газового пожаротушения при тушении объемным способом", "Методикой гидравлического расчета установок углекислотного пожаротушения низкого давления", "Общими положениями по расчету установок порошкового пожаротушения модульного типа", "Методикой расчета автоматических установок аэрозольного пожаротушения", "Методикой расчета избыточного давления при подаче огнетушащего аэрозоля в помещение") (утв. Приказом МЧС РФ от 25.03.2009 N 175))

[Rey]

спасибо! осталось только этот дом в Москву перенести чтоб соответствовал МГСН и надстроить ещё этажей 13

[Шишков В.С.]

СП для всей страны действует. И для всех зданий.

Всё таки здесь спрошу.
Шишков, где пропадал неделю? А то я в теме про оружие объявил тебя в розыск.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Doka Шишков, где пропадал неделю? А то я в теме про оружие объявил тебя в розыск.

Offtop: У меня в теме про пестики окошко с ответом пропало куда-то. Не могу там написать ничего.

[Rey]

Сообщение от Шишков В.С. СП для всей страны действует. И для всех зданий.

В здании есть помещение для дежурного 6 кв.м. для размещения контрольно сигнальной аппаратуры достаточно.

[Jinlergo]

Подниму старую тему, так как ответа на свой вопрос не нашла на форуме. Подскажите, каким нормативом вообще регламентируется наличие пожарного поста в здании. Складское здание с АБК. Предусмотрено помещение охраны, но представитель заказчика прислал замечания к этому помещению, как к пожарному посту.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Jinlergo Подскажите, каким нормативом вообще регламентируется наличие пожарного поста в здании.

Э не нормативом. Наличием в здании системы АПС регламентируется. И круглосуточного персонала, да.

3.69 Пожарный пост : специальное помещение объекта с круглосуточным пребыванием дежурного персонала, оборудованное приборами контроля состояния и управления средствами пожарной автоматики. Источник: СП 5.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования

Раз есть помещение охраны и туда выведены приборы АПС - это и есть пожарный пост самый настоящий да.

[Tyhig]

Offtop: Магомед Магомедов, а слово "да" это лично ваша фишка, или у вас так все говорят ?
Мне казалось, что это советский стереотип...

[Магомед Магомедов]

да - это такое русское слово. Означает подтвердительный ответ на вопрос, выражение согласия.

[Сергей812]

Jinlergo, у вас сигнал куда дальше уходит? Т.е. вызов пожарных происходит автоматически или диспетчер/охранник (не важно кто, но с круглосуточным дежурством) накручивает телефон?

[Jinlergo]

Сергей812, по заданию от заказчика круглосуточное дежурство будет на КПП, туда и сигнал

[Сергей812]

Сообщение от Jinlergo по заданию от заказчика круглосуточное дежурство будет на КПП, туда и сигнал

и АРМ с центральным пультом на КПП?

[Jinlergo]

Сообщение от Сергей812 и АРМ с центральным пультом на КПП

Не могу ответить на этом этапе на этот вопрос, этот момент не обсуждался еще

[Сергей812]

а как иначе? И тогда в соответствии с
СП5.13130

13.14.5 Приборы приемно-контрольные и приборы управления, как правило, следует устанавливать в помещении с круглосуточным пребыванием дежурного персонала.

но при этом делать уточнение, что в помещение охраны лишь дублируется сигнал возгорания (повесить им там один или несколько информационных табло тех же). Соответственно, под пожарный пост уже не попадает - нет управления противопожарными системами.