[rualex]

В SCADe при динамическом загружении учитываются все формы колебаний. На самом деле в конкретный момент времени действует только одна форма. Получается что SCAD выдает завышенные значения усилий и напряжений. Нужно или вручную просумировать усилия с учетом одной формы (максимальной) или пульсацию (динамическое загружение) заменить увеличенной статикой. Кто может помочь в этом вопросе? Конкретно речь идет о расчете башен.

[p_sh]

Сообщение от rualex На самом деле в конкретный момент времени действует только одна форма.

вот как раз наоборот

[dermoon]

Что значит все формы? Сколько в задании указано, столько и посчитает. И какой смысл париться - вручную складывать, для чего РСУ тогда? Для башен-вышек статический эквивалент пульсации слишком неопределен, все от распределения масс зависит.

[a0]

Сообщение от rualex На самом деле в конкретный момент времени действует только одна форма.

C чего вы взяли. Разложение на формы действительных колебаний вообще достаточно условно. Но если речь идет о пульсациях - то количество форм для учета пульсаций указывается в исходных данных

[EUDGEN]

rualex

В SCADe при динамическом загружении учитываются все формы колебаний. На самом деле в конкретный момент времени действует только одна форма. Получается что SCAD выдает завышенные значения усилий и напряжений. Нужно или вручную просумировать усилия с учетом одной формы (максимальной) или пульсацию (динамическое загружение) заменить увеличенной статикой.

Есть такое понятие - среднеквадратичный учет заданных форм. Это не арифметическая сумма, а нечто иное. Читайте внимательно СНиП и данный форум, например:
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=7969

[tokhot]

Сообщение от rualex В SCADe при динамическом загружении учитываются все формы колебаний. На самом деле в конкретный момент времени действует только одна форма. Получается что SCAD выдает завышенные значения усилий и напряжений. Нужно или вручную просумировать усилия с учетом одной формы (максимальной) или пульсацию (динамическое загружение) заменить увеличенной статикой. Кто может помочь в этом вопросе? Конкретно речь идет о расчете башен.

Предельное значение частоты собственных колебаний при котором допускается не учитывать силы инерции SCAD определяет сам. (вводите число больше 6)
Проблема в том ,что формы колебаний сооружения входят в динамическое загружение по парам - две формы от первой частоты (по Х и по У) - две от второй и т.д.

Силы в поясе от первой и второй гармоники в SCAD (частота одна, а формы по Х и по У) из-за симметричности будут совпадать.
например значение равно 10 т.
получаем результат (10**2+10**2)**0.5=14 т.
Если динамика равна примерно половине статики то имеем
14 т. - динамика
28 т. - статика
всего - 42 т.
в реале - 38 т. т.е. около 5-8 % идут в запас.
Поэтому надо считать по уточненной методике определения динамической составляющей ветровой нагрузки. (есть в данлоаде)
Уточненная методика реализована в ING+2005(6). Проверял - на самом деле в SCAD результат получается чуть больше чем в ING+ - 3-5%.

[EUDGEN]

tokhot
По поводу, как выстраиваются формы - бывают случаи, что не попарно...см. ссылку поста 5.
PS
Что -то давно Вас не было на форуме?
Уж много всякого перемолочено...не везде желаемый продукт получен , но мы еще в хорошей форме [sm2002]

[rualex]

Я понял из ваших ответов,что надо учитывать суммарную пульсационную составляющую, которую выдает SCAD (все формы, которые он учел и ничего не отбрасывать). Спасибо за быстрый отклик.

[a0]

Сообщение от rualex Я понял из ваших ответов,что надо учитывать суммарную пульсационную составляющую, которую выдает SCAD (все формы, которые он учел и ничего не отбрасывать). Спасибо за быстрый отклик.

СКАД учитавает все формы с частотой до fL (предельной). Этот подход формально соответствует СНиП.
но не всегда результаты по СКАДу с "ручным" счетом сходятся, из-за особенностей интерпретации норм для пространственного случая. Все это подробно обсуждалось на форуме.
На самом деле точность подразумевается относительно той или иной методики, условно принятой за верную. Расхождения обычно не велики, а поэтому можете считать, как программа считает, главное чтобы грубо не ошибиться.

[tokhot]

Сообщение от EUDGEN tokhot По поводу, как выстраиваются формы - бывают случаи, что не попарно...см. ссылку поста 5.

Башни всегда симметричные в плане, так что формы почти всегда идут парами...

Сообщение от EUDGEN tokhot PS Что -то давно Вас не было на форуме? Уж много всякого перемолочено...не везде желаемый продукт получен , но мы еще в хорошей форме [sm2002]

Да всё на Севере был. И брос как геолог; если в пятницу в Москве соберемся пивка попить, то никто и не узнает.

[rualex]

Еще вопрос. А как хорошо подходит для башен при задании динамического загружения от пульсаций опция типа сооружения "любой тип здания".

[a0]

Сообщение от rualex Еще вопрос. А как хорошо подходит для башен при задании динамического загружения от пульсаций опция типа сооружения "любой тип здания".

нормально подходит. Это общий случай.