|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
https://dwg.ru/dnl/14122 Тут в разделе 8.3.3 более-менее расписано.
|
||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
yrubinshtejn, ты тролль, или действительно (как бы по-мягче выразиться) не понимаешь о чём речь?
"знал бы где упал - соломку бы постелил". Это и есть "прогрессирующее". Вернее то, что сейчас требуют. А фантазировать можно что угодно.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Бахил
Привыкай к новой реальности. Истерить не продуктивно. Я тоже не понимал, когда видел как "готове решения" из архивов уничтожались. Поэтому сегодня ждать что "будет методика" - контрпродуктивно. Можешь не соглашаться. Я же не настаиваю. Меня просто удивляет подход специалистов, которые предлагают "подождать" пока выйдут "готовые решения". |
|||
|
||||
уже что-то. Только правда для высотных зданий, но тем не менее, главная фраза что аварийные ситуации назначает Генпроектировщик, вместо тупоголовой экспертизы.
__________________
:read: |
||||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Цитата:
Генпроектировщик является автором ПД с учётом требований ФЗ. Этот документ имеет точно такой же статус как и любая другая инструкция иностранного государства. (Еврокоды). Наблюдается каойто "фетишизм" к подобным документам с сине-белой обложкой. Видимо "интерфейс" схожий с СП в некотором роде воодушевляет. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 11.05.2017 в 16:23. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
и что нам эта фраза в итоге дает, как назначать будете аварийные ситуации для высотных зданий и на основании чего, или как из головы фантазии включать, как здесь некоторые фантазируют про блондинку?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Ну так ведь много чего уже "выпущено" и "вступило в силу", а почему то не работает. Всё прибегаем к трактовке постановления 1521.
Я не спорю, что все подсобные материалы полезны. Но речь идёт о предоставлении ПД в требуемом виде. Поэтому и говорю, что типовой методики не будет. Точнее методика может быть и появится, но она в каждом проекте будет предоставляться как вновь изданная в рамках вновь изданной ПД. И не в рамках "плановой экономики". Другими словами, только в контексте данной темы, методики повторного применения быть не может. П.с. очень пикантный вопрос с позиции "ответственности". Авторы "советских" методик в данный момент время не против возложения на них ответственности. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 11.05.2017 в 16:27. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
вот вот все-равно нужно удалять любой элемент здания и чтобы ничего не упало, если в вкратце
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
теперь это "возможно" будет на любом этаже и в пределах до 80м2. Хотя проблему существующих зданий, а тем более из сборных ж.б. конструкций, это не снимет. Да и собственно логика планируемого к выпуску документа, говорит о необходимости считать только вновь проектируемые и повышенного уровня ответственности здания и сооружения. Про нормальный уровень ответственности опять тишина.
__________________
:read: |
||||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
5.2.6 Расчет на прогрессирующее обрушение проводится для зданий и сооружений класса КС-3, а также зданий и сооружений класса КС-2 с массовым нахождением людей (см. приложение Б). Расчет на прогрессирующее обрушение допускается не проводить, если предусмотрены специальные мероприятия, исключающие прогрессирующее обрушение сооружения или его части.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
:read: |
||||
|
||||
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 1,040
|
Цитата:
Предлагается усилить конструкции в случае когда они не проходят по первой группе ПС. Это автоматически означает, что нужно рассматривать не несколько вариантов локальных разрушений - а все(!), что понятное дело на практике вряд ли возможно. Особенно умилили коэффициенты динамичности. Авторы не могут определиться какой из двух вариантов расчета на прогрессирующее делать - статический или динамический. Франкенштейн какой-то получается.. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
для пром.зданий да считать согласно этому СП потому что он входит в постановление 1521
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
в том то и проблема, что этот СП 56, ФЗ-384 и ГОСТ 27751 между собой не поженились, а перечень №1521 из ГОСТа 27751 вообще искореняет определения раздела 2, поэтому крутят как кому удобно читать все инспектирующие и контролирующие органы.
__________________
:read: |
||||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
будут крутить по наихудшему сценарию всегда, т.е. считать
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
|
|||
|
||||
как можно исполнять требование ПП №1521 к расчету на прогрессирующее обрушение, когда в самом ПП №1521 исключили раздел 2 ГОСТа 27751 (что является прогрессирующим обрушением). Вот и получается что пойти туда не знаю куда, посчитай то не знаю что, это явный ляп в нормах, которых и так пруд пруди. Как можно было не свести 3 норматива между собой, загадка.
__________________
:read: |
||||
|
||||
Хотя бы прописали в п.8.3.1.4 участки которые нужно проверять. Дальше Генпроектировщик решает удалять самые нагруженные участки, которые попадают в пункты а,б,в,г и следит чтобы расчетная схема в полностью нелинейной постановке не превратилась в гис.
Если эксперту кажется, что есть более опасные опасные участки, которые стоит в расчетной схеме исключать, он указывает это в замечаниях. Пока я вижу только так решение задачи. |
||||
|
||||
то нужно перекреститься. Пока в экспертизу не будут сдавать расчетные модели, а эксперты будут владеть должным образом всеми лицензированными расчетными комплексами, про слово "кажется", даже не стоит упоминать.
__________________
:read: |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Scad протокол выполнения расчета | Piton | SCAD | 8 | 26.03.2018 12:37 |
Помогите найти РД по расчетам на прочность | 1enin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 13 | 08.11.2013 11:50 |
Какие здания считаем на прогрессирующее обрушение | and-iv | Конструкции зданий и сооружений | 53 | 01.05.2009 14:35 |
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. | ki | Разное | 120 | 19.09.2007 09:05 |
Вопрос по протоколу выполнения расчета в SCADе | Nik-V | SCAD | 3 | 01.06.2007 13:08 |