|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
31.07.2014, 17:06 | #1 | |
Теплотехнический рассчет конструкции из ЛСТК
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 5
|
||
Просмотров: 7282
|
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Посчитайте грубо "один шаг" профилей условной полосой 1 м по МКЭ
Вот славная техасско чешская программа как раз для начинающих http://dwg.ru/dnl/12687 1) начертите в профиль и слои утеплителя в автокад-лайк программе. Все линии должны приходить в узлы сохраните в dxf2004 2) задайте согласно СНиП теплопроводность, температуру и удельную теплоотдачу на внешней и внутренней поверхностях. 3) посчитайте стационарно (пример там есть на эту тему). Определите фактическую теплоотдачу и постройте график температур. С точки зрения конденсата на утеплитель - надо определить температуру на стыке материалов и сравнить ее с точкой росы. СНиП в общем случае делает то же самое только не для 2д а для линейной задачи (одна координата "глубина по толщине" x - уравнение фурье дает тривиальное решение Можете для начала, до того как будете считать мосты холода, в качестве теста на понимание вопроса - решить простую задачу стены с параллельными полосами-слоями или даже просто однородной
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 31.07.2014 в 18:50. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711
|
Вовсе необязательно. Это просто общее правило о повышении паропроницаемости слоёв изнутри-наружу, но всё определяет расчёт. Да надо же и толщину слоёв учитывать (от неё сопротивление паропроницанию зависит не меньше). Другое дело, что тут пароизоляция будет выполнять ещё и защитные функции - тут же сплошная минвата с фенолоформальдегидами и OSB-3 с тем же (его вообще только в наружных конструкциях применяют), от них здоровья у жильцов не прибавится. Надо учитывать, что если зимой пароперенос идёт изнутри-наружу, то летом будет совсем наоборот (особенно с кондиционерами). Так что я бы пароизоляцию оставил.
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
инженер-строитель Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 162
|
Вы бы сходили на сайты приличных производителей, где есть сертификаты/методики расчета от нормальных институтов.
Вот, к примеру: http://www.metallprofil.ru/press-cen...-spps-meta.pdf. Там, правда, сэндвичи поэлементной сборки, но сам принцип, думаю, будет понятен. Вот тут кое-что можно посмотреть: http://www.insi.ru/documentation/tec...a-zapiska.html Или можно попробовать найти: СТО 50186441-4.08-2009 «Проектирование конструкций стен зданий по технологии СТАЛДОМ». |
|||
|
||||
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 5
|
Почему? Внутри ЛСТК 150 мм утеплителя - это 1-й слой, 30 мм - это второй слой, закрывающий фасад полностью по объему. Считаете, что через 2-х миллиметровое включение термо-профиля ЛСТК, расположенного с шагом 600 мм, будут такие колоссальные теплопотери? ----- добавлено через ~20 мин. ----- Цитата:
Я опираюсь на Приложение Э "Пример расчета сопротивления паропроницанию (и расчет и построение графика с возможной зоной конденсации)", СП 23-101-2004 "Проектирование тепловой защиты". Хотя сама сомневаюсь в возможности его применения относительно моей конструкции...Об ЛСТК вообще в нормативе мало что сказано... ----- добавлено через ~28 мин. ----- Цитата:
Думала пол дня можно "Сталдом" по аналогии применять или нет...Ну раз еще кто-то так считает, в принципе можно) Спасибо! |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Ничего страшного в этом нет. Хотя влага по моим расчетам будет накапливаться внутри конструкции.
Последний раз редактировалось Makson, 01.08.2014 в 12:43. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 36
|
Anastasiy рассчитать тепломассообмен в такой конструкции конечно можно, есть много софта но есть неск вопросов: 1 какой профиль используется полнотелый или перфорированный, и 2 есть подозрение что по штукатурному фасаду пойдут трещины ввиду того что выполняется он по ЛСТК
__________________
одна голова хорошо-а две смешнее |
|||
|
||||
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 5
|
Цитата:
2. Разъясните, пожалуйста, почему пойдут трещины - с каким процессом внутри конструкции это связано? сама сообразить не могу... ----- добавлено через ~5 мин. ----- А где именно: на границе первого слоя утеплителя, который внутри профиля, или на границе второго слоя, который граничит со штукатуркой? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 36
|
Правильно дома если речь идет о высотках это жесткий стальной или монолитный каркас, заполнение из газоблока кирпича или пеноблока и потом штукатурный фасад (утеплитель + эластичный клей по сетке+ декор штукатурка). В нашем случае с ЛСТК, это легкая конструкция которая обладает определенной жесткостью и прочностью достаточной, что бы держать нагрузки от ветра, снега людей, оборудования и проч цацак, но недостаточной что бы работать хорошо с чем то типа штукатурного фасада.. Говоря по простому величина возможных перемещений в конструкции может оказаться больше чем величина упрогопластичной деформации клея и соответственно возможно образование трещин по фасаду. Кроме того передпологается монтаж утеплителя по OSB фанере которая тоже имеет свойство изменять линейные размеры при набухании и испарении влаги из нее..(например на кровле, OSB под гибкую черепицу укладывают с зазором в 3-5 мм для компенсации как раз этим самых подвижек) По этому конструкции из ЛСТК и обшивают в основном сайдингом на котором такие нюансы не всплывут.. Ну как то так..
__________________
одна голова хорошо-а две смешнее Последний раз редактировалось jaz-z-z, 02.08.2014 в 18:15. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 5
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 36
|
Честно говоря не сталкивались с авапанелью, был опыт по монтажу конструкций из ЛСТК но под сайдинг. Но думаю что под штукатурные системы надо все же увеличивать жесткость конструкции из ЛСТК. Ну а что бы не получилось пальцем в небо и конструкция не стремилась к монолиту, не плохо было б провести оптимизацию конструкции в какой нибудь САЕ программе что бы дополнительных раскосов было необходимое число, а не максимально возможное..))
__________________
одна голова хорошо-а две смешнее |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Серия 1.421.1-1.93 Конструкции этажерок под технологическое и т.д. | ruseng | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 13.07.2018 15:06 |
Ограждающие конструкции для склада кат.Б | Alla | Архитектура | 18 | 24.03.2010 13:19 |
Закладные лифтовых приямков | винсент75 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 13 | 11.08.2009 10:16 |
поиск 16,17 стр.Дыховичный Ю.А.- Архитектурные конструкции. Книга 1 Архитектурные конструкции малоэт | civic | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 19.07.2008 18:00 |
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? | зщцук? | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 17.05.2005 06:53 |