| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Цитата:
Цитата:
Можете пойти от обратного: Лоцмановцы заявляют что у них около 100 внедрение с 5000 пользователей. Тут озвучивалась стоимость в 25000 рублей за пользователя. Если считать даже рентабельность такого бизнеса 50% (что конечно нереально много) можете посчитать о чем идет речь. И еще: насколько я понимаю денег у Вас нет на разработку, код Вы писать не умеете, мысли которые у Вас есть уже частично реализованы в других программных комплексах. Первое над чем подумайте - зачем Вы нужны тем, кто имеет деньги, умеет писать код и тоже имеет какие-то мысли. Без понимания этого начинать чтобы то ни было все равно что пытаться пересечь пустыню в одних трусах. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 107
|
Если какая-то фишка в интерфейсе не запатентована, то, действительно, ничего не будет.
__________________
Не теряйте голову! А вдруг жизнь захочет вас по ней погладить? |
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550
|
А вот это уже трёп, молодые люди...Я и Пастернака читал и в ЕСКД и СПДС поработал многие годы от инженера до..., вам, думаю еще пахать и пахать. И ничего, тем более никого я не осуждаю. Просто я знаю, в отличие от программистов, что нужно.
И ТЗ мог бы разработать, но работать не с кем, мой поезд ушел... |
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Цитата:
Так что все это не работает - ZWCAD и AutoCAD тому пример, и на все иски AutoDesk'а товарищи из поднебесной плевать хотели. Максимум что им грозит - ограничат продажи в США. http://www.cadmaster.ru/assets/files...s/cm_75_01.pdf ----- добавлено через ~2 мин. ----- Ну так расскажите Разработайте. Но только не просто так, а чтобы это реально приводило к продажам. Не надо пессимизма. "После сорока все только начинается" (с). Рубль. :-) |
|||
|
||||
Генеральный план и транспорт Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
В России никакие "фишки" не патентуются. Объектами авторского права являются "программы для ЭВМ" (которые охраняются как литературные произведения) и базы данных. И в этом контексте Цитата:
Но для них всего лишь возможна (но не обязательна) государственная регистрация. Никаких "патентов" или "авторских свидетельств" не выдается. Просто при добровольной регистрации выдается свидетельство о государственной регистрации. Для регистрации программы предоставляется ряд документов, в том числе "депонируемые материалы, идентифицирующие программу для ЭВМ или базу данных, включая реферат". "Депонируемые материалы" - это сходные тексты важнейших частей программы. По ним, в случае чего, можно установить факт кражи программы (не копии работающего приложения, а исходных текстов). Такие единичные случаи в России были, когда команды разработчиков ссорились между собой и потом каждый начинал выпускать "свой" продукт, основанный на общих исходниках. Всё остальное (например, алгоритмы) никак не защищается. На мой взгляд - неправильно. Но про алгоритмы было очень много споров и решили их не защищать. Видимо потому, что выяснить применение чужого алгоритма очень сложно, да и зафиксировать его тоже сложно - попробуйте-ка сформулировать фразу "отличающийся тем, что..." по отношению к алгоритму. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550
|
"заточенную" на что?
1. На проектную организацию -да (видно по структуре взаимодействия служб и спецов) 2. На СПДС - да, поскольку проектные организации работают по СПДС (ГОСТ Р 21.1101) и ПП№87 и в примерах мелькают чертежи, оформленные по СПДС "заточенную в какой мере" - не очень гибко 1. Структуры проектных организаций разные, значит должна быть предусмотрена настраиваемая структура 2. К СПДС настройка слабая. Есть позиции стандартов СПДС достаточно определенные, которые надо соблюдать, да и ГОСТ за последние 15 лет изменился 3 раза. И еще много чего, что надо было сделать, но не сделано. В итоге цена - 25 000 руб (примерно) на место непомерно завышена. Но монополия... Красная цена такому продукту (при наличии конкуренции) не более 3-5 тыс. руб. на место ----- добавлено через ~4 ч. ----- Цитата:
1 Реализация модели своей проектной организации. 2 Реализация технологического процесса разработки проектной документации согласно основополагающих стандартов СПДС - ГОСТ Р 21.1001, ГОСТ Р 21.1002, ГОСТ Р 21.1003, ГОСТ Р 21.1101. Вроде бы мелочи, но пока не будет такого продукта и по приемлемой цене, не будет и массового спроса на СЭД для проектных организаций. |
|||
|
||||
Я подобным презентациям на youTube не особо то и доверяю. Жизнь вообще научила всегда самому потыкать ту или иную программу. Не раз было когда приходили приносили программу и показывали возможности и все выглядело просто сказкой. Вы же понимаете, что показывают на заранее подготовленных чертежах, проектах где все уже проверено. А вот когда подсовываешь свое, пробуешь нюансы, вот тут и начинаются проблемы. И ответы всегда примерно одни и теже: А где в вашей программе вот такая штука "тык"? - А зачем она вам нужна? И безе нее можно вот так: тык-тык-тык и тык. А у вас тут не работает! Исправим... завтра...потом... "У нас много внедрений - все довольны" Только потом после покупки узнаешь, что это не так (я не про СЭД), но поезд ушел, деньги уплочены - отрабатывай.
Нивкоем случае не говорю, что Лоцман плохая СЭД! Я ее не "пробовал" - ничего не утверждаю. По описаниям и по картинкам очень достойная к вниманию система. Будет время потыкаю когда-нибудь. Стоиость Лоцмана несколько выше TDMS возможно и функционал выше
__________________
Поезд который устал от ржавого здравомыслия рельсов... |
||||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
Цитата:
Я к чему: если интеграторы не собираются работать на нужный работникам результат (например, говорят "это не входит в договор поставки, доработка по отдельному соглашению за очень отдельные деньги"), и руководство с этим согласно, "поезд ушел, деньги уплочены" - значит имел место или банальный откат, или подлый обман, или грамотный развод Последний раз редактировалось kp+, 10.10.2014 в 14:48. |
|||
|
||||
инженер технолог строитель Регистрация: 14.02.2010
г. Харьков
Сообщений: 1,379
|
Самый выдающийся руководитель сможет руководить не более, чем семью подчиненными. Посредственный руководитель сможет руководить до пяти подчиненными. Это общепринятая международная система управления. Бригадиру в колхозе подчинялось не более 7 доярок. Если больше, то это уже председатель колхоза, которому подчиняются пять бригадиров, а дальше, включая президента. Какая программка нужна для руководства десятком исполнителей?
Последний раз редактировалось 7Александр, 10.10.2014 в 15:06. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер технолог строитель Регистрация: 14.02.2010
г. Харьков
Сообщений: 1,379
|
Но как руководит змей? Все разбито на семерки и пятерки. Вами руководит президент? Вами руководят продажные козлы.
|
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Зависит от того кем руководить и как. Если руководить командой клоунов (как это предполагается например в ВС), т.е. система управления основана на том, что человек будет подчиняться даже если он этого не хочет, то действительно 5-8 человек это предел. Если же Вы руководите хорошо замотивированными (не обязательно материально) людьми, а учет их работы занимает не очень времени (вот тут и нужна программа) то можно одновременно руководить любым количеством людей. Мне удавалось руководить 20, потом уже тоже разделил на группы. Но руководители групп не имееют полной занятости на руководстве - они скорее технические консультанты.
Теперь давайте посчитаем - Вы предлагаете 1 руководитель на 10 человек, я, допустим на 20. Итого на каждые 20 человек я высвобождаю одного руководителя. Считаем только этот эффект. Сколько в Украине получает руководитель подразделения - ну допустим 1500 долларов? Итого фирма в 20 человек (средняя проектная компания) экономит на управлении 1500 долларов в месяц или 18000 долларов в год. Плюс налоги. Это уже 25 тысяч долларов. Считаем пока на Лоцман, чисто условно. Покупка 20 лицензий по 25 тысяч рублей это 500 тысяч рублей или по сегодняшняму дню 12,5 тысяч бачков. Итого покупка Лоцмана Вам возвращается через полгода. Все - дальше Вы пользуетесь бесплатно. Плюс мы не учли, что не только и даже не столько управленцы получают выгоду - каждый сотрудник будет работать эффективнее. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Можете расписать конкретнее чтобы вы хотели видеть под этими пунктами? |
|||
|
||||
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 107
|
Цитата:
Насчёт патентов, хотя бы это: Цитата:
__________________
Не теряйте голову! А вдруг жизнь захочет вас по ней погладить? |
|||
|
||||
инженер технолог строитель Регистрация: 14.02.2010
г. Харьков
Сообщений: 1,379
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
Очень рекомендую изучить Гражданский Кодекс РФ, часть 4. Там заодно можно узнать, на что в России выдаются патенты. Хочется защитить свои "фишки интерфейса"? Оформляйте патенты за рубежом, и дам же продавайте свои СЭД - там ждут, не дождутся. |
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Цитата:
Сейчас в фирме 35 штатных сотрудников и около 10 удаленных и вполне прекрасно себе существует с учетом того, что проектируем мы только один раздел это очень немало. Вам учредительные документы показать или так поверите? |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Вообще-то теория о том, что эффективно управлять можно 3-5-7 подчиненными правильная. Но это теория. В реале так не получается. Но зато эта теория позволяет неограниченно плодить число чиновников.
Есть 3 исполнителя-специалиста - над ними уже "положен" заведующий сектором. Есть три сектора - уже положен отдел. А в отделе - начальник и заместитель (один из завсекторов) Есть три отдела -положено Управление. Это начальник, первый заместитель и просто заместитель. И так далее - растет количество руковдителей, первых и простых заместителей. Вплоть до Правительства. Однако Председатель Правительства имеет дело не только со своими заместителями - он всех министров собирает и каждым командует. А Президент общается не со своими Полпредами в 7 округах, а со всеми 84 губернаторами. Правда по очереди, да ещё со своей Администрацие (а там тоже первые и всякие прочие заместители заместителей). Вот и выстроена видимость "вертикали власти". Конечно, в проектном деле всё проще. Такой обязательной иерархии нет. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,048
|
Оформление и хранение ПД и РД к технологическому процессу проектирования какое отношение то имеет? Это лишь малая часть.. сильно на ней одной не выиграешь.. можно просто студентов посадить даже оформлять)
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |