Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Деревянные перекрытия в каменном здании при сейсмике

Деревянные перекрытия в каменном здании при сейсмике

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.09.2010, 10:12 #1
Деревянные перекрытия в каменном здании при сейсмике
Ал-й
 
Сообщений: n/a

Здравствуйте ув. форумчане! Вопрос такой - в старом каменном здании (всего-то 2 этажа) с деревянными перекрытиями затеяна реконструкция, в ходе которой придется выполнить поверочный расчет и т.п. Но СНиП по сейсмике отрицательно относится к идее деревянных перекрытий независимо от расчета... Возможно ли сохранение деревянных перекрытий каким-либо разрешенным способом (например реально ли на это дело заказать СТУ в какую-нибудь шарющую в этом профильную организацию)?
з.ы. В ходе реконструкции меняется лишь назначение здания, нагрузки не растут, проемы не устраиваются, а здание стоит уже долгие годы и состояние конструкций - работоспособное.
Просмотров: 3754
 
Непрочитано 28.09.2010, 10:54
#2
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Может назвать все это дело капитальным ремонтом а не реконструкцией?
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2010, 11:11
#3
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Проблема в том, что в регионе в 2000-м с изменением СНиП увеличилась сейсмика на 1 балл, а в 2003 увеличилась снеговая нагрузка почти в 2 раза. И сейчас при малейшем изменении в здании, построенном до 2000-го года (например смена назначения здания), экспертиза требует проверки на изменившиеся условия (возросшую сейсмику и снег). Т.е. выгоднее вообще не трогать здания - они как стоят (полгорода не проходит на 8 баллов), так и стоят... Но иногда за реконструкцию берутся и тогда более простые здания (промки, каменные с ж.б. перекрытиями, ж.б. каркасы) рассчитываются и усиливаются. Но в данном случае сам расчет вызывает вопросы, так еще и его результат не дает никакого права оставить деревянные перекрытия. Или дает..? На такие вещи делаются СТУ (например в ЦНИИСКе или РАССе)? Например на здания сложной формы без антисейсмических швов делаются - их там рассчитывают и разрешают к пользованию.
 
 
Непрочитано 28.09.2010, 11:15
#4
Allaz


 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 341


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
В ходе реконструкции меняется лишь назначение здания, нагрузки не растут, проемы не устраиваются, а здание стоит уже долгие годы
А сейсмичность площадки не изменилась? А конструктивные требования обеспечены?
Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
Может назвать все это дело капитальным ремонтом а не реконструкцией?
А какая разница?
Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
реально ли на это дело заказать СТУ в какую-нибудь шарющую в этом профильную организацию
Заказать - реально, например в ЦНИИСК, но вряд ли Вас устроит цена, да и результат не обязательно положительный.
3 года назад была у нас межведомственная комиссия, которая могла принять решение о частичном выполнении требований сейсмического СНиП
Цитата:
В соответствии с абз. 7 письма ГОССТРОЯ России № АШ-1382/9 от 23 марта 2001 г. решение о необходимости усиления конструкций здания принимают органы исполнительной власти или собственник объекта по согласованию с генпроектировщиком.
Нынче у нас это дело ликвидировано, может у Вас?
Allaz вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2010, 11:21
#5
Ал-й


 
Сообщений: n/a


По первым пунктам ответ уже дал. Если размеры простенков компенсируются усилением, то что делать с перекрытием? Именно в нем вся проблема.
А вот по поводу СТУ - ведь не только ЦНИИСК имеет право его делать, а значит и цену можно найти нормальную? Или я не прав?
А по поводу последнего пункта - кто является исполнительной властью? Экспертиза (которая зарубит деревянные перекрытия) является?
 
 
Непрочитано 28.09.2010, 11:29
#6
Allaz


 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 341


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
кто является исполнительной властью?
Исполнительной властью является Правительство (Министерства и др.) региона. И при нем была комиссия. Протягивал через нее разное (например в расчетах принимал К1=0,12 см. п.3 табл.3 СНиП). И экспертиза принимала - этого "РЕШЕНИЯ" им было достаточно.
Allaz вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2010, 11:33
#7
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Спасибо, попробуем подумать в этом направлении.
 
 
Непрочитано 28.09.2010, 11:42
#8
Allaz


 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 341


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
А вот по поводу СТУ - ведь не только ЦНИИСК имеет право его делать, а значит и цену можно найти нормальную? Или я не прав?
ЦНИИСК - РАЗРАБОТЧИК СНиП - ему и согласовывать отступления. Всегда работаем с ними. Ну а кто еще "имеет право" бооольшой вопрос.
Allaz вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2010, 11:55
#9
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Ну, например, они - http://raee.su/
 
 
Непрочитано 28.09.2010, 12:57
#10
Allaz


 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 341


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Ну, например, они - http://raee.su/
Это не "например", а Я. М. Айзенберг. Насколько мне известно возвращение в ЦНИИСК произошло.
Allaz вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2010, 13:05
#11
Ал-й


 
Сообщений: n/a


А цниипград покинули..? И центра сейсмобезопасности городов больше нет?
 
 
Непрочитано 28.09.2010, 13:11
#12
Allaz


 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 341


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
И центра сейсмобезопасности городов больше нет?
Думаю будет при ЦНИИСКе какая-нибудь дочка с соответствующими ценами
Allaz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Деревянные перекрытия в каменном здании при сейсмике

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какое расстояние между ж/б сердечниками в каменном здании в сейсмике? SerStar Железобетонные конструкции 9 04.09.2010 00:56
Как усилить деревянные балки перекрытияянные балки перекрытия? Sssyslikkk Деревянные конструкции 18 23.06.2010 15:15
Подскажите варианты перекрытия в помещении в построенном здании бесперспективняк Конструкции зданий и сооружений 13 29.07.2009 12:39
Разные уровни плиты перекрытия в сейсмике v_alex Конструкции зданий и сооружений 10 09.05.2007 23:39