|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
инженер Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719
|
Ничего не устаканится. Произойдет плавный рост Проектной документации до величины проведения государственной экспертизы и осуществления строительства. Вот такой вариант понятен заказчику уже сегодня. Случай когда разрешение сегодня, а строительство через пять лет актуально для сицилизма, где платило государство. Капитал частный
(или коллективный) потребует возврата средств уже вчера. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
|
Цитата:
Бодрит только : )) |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719
|
Только теперь обратил внимание на цифру 43.
Кемеровская область, со своей стационарной властью, даже от соседей отличается. Стоило главе региона по Технадзору реализовать свои разрешительные функции, как тут же руку отхерачили. Не везде, уверяю Вас, борются столь радикальными мерами. Работа с колес это норма, сам забыл когда работал завтра. В условиях постоянного заказчика другого быть и не может. Но на форуме я отстаиваю не конкретную рабочую ситуацию, а необходимость и разумную достаточность в проектировании. Необходимостью является сохранение уже наработанной предыдущим поколением нормативной базы. Разумной достаточностью вижу необходимость приблизить алгоритм прохождения документации к мировому. Может где в Африке проектируют по трем «понятиям», две из которых разрешительные и им это нравится. Пусть это будет у них. В нашей стране разрешительная система коррумпирована полностью, она не нужна и является тормозом в развитии. Много раздается болтовни, что не можем делать на уровне мира. Можем, но когда дают добро оказывается уже поздновато. Как вон парень радуется за свой Ка-52. Через столько лет дали добро. Теперь поди спецов собрать не могут, а сколько учить еще. А теперь подумайте сколько учится проектировщик, и какая-то тетя с удостоверением эксперта (чаще без профиля) будет решать разрешить или нет, причем после подписи главспеца и ГИПа. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
|
Цитата:
|
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 28.08.2008
Дзержинск
Сообщений: 19
|
"2. Что касается состава проектной документации согласно этому Постановлению. Да, он оставляет желать лучшего, но все требования вполне выполнимы и ни госэкспертиза, ни Заказчик не смогут потребовать с Проектировщика лишнего. Да Заказчику это и не надо - получили с государства бумажку (положительное заключение экспертизы) и спокойно разрабатываем рабочку в нужном нам объёме и составе."
Че, один я чтоль рабочку в параллель с проектом делаю? Остальные правильные? Ждут результатов экспертизы и в это время кто то платит инженерам зарплату? |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Если по одностадийной схеме, то оплата сразу идет и за РЧ. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.07.2006
Сообщений: 109
|
Цитата:
Но я объясняю Заказчику письменно чем и в каких объемах он рискует, давая мне работать параллельно... А один Заказчик сказал так: " Вы же делаете все в соответствии с нормами? Значит после экспертизы изменений быть не должно" Его логика понятно - ему надо разрешение получить и тут же заливать фундамент, мне, по идее, тоже хорошо - у меня 100% объем документации в разработке и контроль за стройкой в кармане.
__________________
С уважением, solnishek :) |
|||
|
||||
Строительное проектирование Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 855
|
Заказчики, знаете ли, тоже не дураки. Умные уже давно не делят на стадии даже очень крупные объекты. Сразу все, а потом выжимку в П. Беда в другом. У нас наплодилось много приближенных контор, кторые делают только П. В основном, не в обиду коллегам, архитектурные. Они раскручивают заказчика: раньше по схеме 40+60, теперь (см. выше) 60+40. Более того, имея связи в экспертизах - они сравнительно безболезненно проходят процесс утверждения. Т.е. под кого делался приказ - понятно. Когда дело доходит до РДшки многие, в том числе ваш покорный слуга, рекомендует им обращаться к тому, кто это П придумал, или предлагает оплатить все по новой. В результате получается, что плата за П - это плата за прохождение проекта. Почему-то так устроено в жизни: кто умеет - тот делает, кто не умеет - то согласовывает. А Заказчик платит - ему же строить надо, а по П не построишь.
__________________
Чем больше арматуры в конструкции, тем меньше останется на решетку. |
|||
|
||||
строительное проектирование Регистрация: 19.04.2007
Россия, Сочи
Сообщений: 102
|
Ниже нами выделено то, что пугает, настораживает, возмущает проектную братию в письме
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РФ от 17 июня 2008 г. N 14551-СМ/08 «Заказчик должен подготовить проектную документацию в объеме, достаточном для проведения государственной экспертизы и осуществления строительства. <…> Минрегион России рекомендует принимать распределение базовой цены проектирования, определенной с использованием справочников базовых цен, при определении стоимости проектных работ в следующих размерах: проектная документация - 60%; рабочая документация - 40%» однако нужно сказать, что есть надежда хотя бы на время праздников расслабиться: были мы с коллегой на конфе в столице, где один из докладчиков (остальные при упоминании об этом письме просто пожимали плечами) – проф. Павлов Н.Н. – где-то около-80-летний зубр с очень светлой головой и реакцей бокера – мгновенно, при одном взгляде на текст письма, произнес: «О, оно отозвано. Это просто был частный ответ на чей-то запрос…» С наступающим, дорогие наши коллеги, особенно зубры!!!
__________________
Пустой мешок не поставишь стоймя |
|||
|
||||
строительное проектирование Регистрация: 19.04.2007
Россия, Сочи
Сообщений: 102
|
на пост 92
организатор: «Образовательный Холдинг менеджмента, маркетинга, инжиниринга» тема: ТРЕБОВАНИЯ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ К ПРЕДПРОЕКТНОЙ И ПРОЕКТНОЙ ПОДГОТОВКЕ СТРОИТЕЛЬСТВА И ОПРЕДЕЛЕНИЮ СТОИМОСТИ ПРОЕКТНЫХ РАБОТ Назначение: ДЛЯ РУКОВОДИТЕЛЯ, ГЛ. ИНЖЕНЕРА, ГИПа, ГАПа, ИНВЕСТОРА, ГЛ. ИНЖЕНЕРА, НАЧАЛЬНИКА ОТДЕЛА ПРЕДПРОЕКТНОЙ ПОДГОТОВКИ 129226, г.Москва, ул.Сельскохозяйственная, 17, корп.5, офисы 209, 211 МА ММИ Тел. (499)187-12-10, 181-36-84, 187-06-43 Е-mail:[email protected]
__________________
Пустой мешок не поставишь стоймя |
|||
|
||||
строительное проектирование Регистрация: 19.04.2007
Россия, Сочи
Сообщений: 102
|
еще раз о Постановлении №87
просьба подсказать порядок действий, если таковой существует, или просто поделиться соображениями о требовании приведения "сведений об использованных в проекте изобретениях, результатах проведенных патентных исследований" при отсутствии патентного отдела (а у многих ли он есть?!)
__________________
Пустой мешок не поставишь стоймя |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
А разве в проекте используются изобретения? А разве выгодно использовать в проекте изобретение (особенно чужое)?
Раньше (давно) патентные исследования были необходимы при оформлении заявки на изобретение. Если (по логике и здравому смыслу) в проекте хоть одно изобретение не используется, то и ПИ не должно быть. Но если праверающий усомнится, то можно ожидать чего-то... Неужели теперь они требуются на стадии предпроектной и ... подготовки стр-ва и тем более для определения СПР??? |
|||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.07.2006
Сообщений: 109
|
А подтверждение отзыву есть?????
__________________
С уважением, solnishek :) |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 23.11.2008
Урал
Сообщений: 89
|
Всё слова, слова, слова.... http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...ase=STR;n=9720
|
|||