| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Скажите пожалуйста где на самом счетчике холодной воды стоит его Ду

Скажите пожалуйста где на самом счетчике холодной воды стоит его Ду

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.12.2016, 00:00 #1
Скажите пожалуйста где на самом счетчике холодной воды стоит его Ду
ленаes
 
Регистрация: 12.12.2016
Сообщений: 1

Поясню, по плану у нас счетчик Ду-20, по паспорту счетчика он у нас тоже Ду-20. Установили его 6 лет назад, водоканал все опломбировал, даже приходили периодически сверять данные. Подошло время поверки, пришел мастер с аппаратом чтоб поверить на дому и говорит я поверить ваш счетчик не могу он у вас Ду-25. Я говорю как-так может быть все документы на 20 даже паспорт счетчика на 20, почему 25. Он сказал меняйте на 20. Где я могу посмотреть на самом счетчике какой он 20 или 25? Заранее всем спасибо за ответы.
Просмотров: 16243
 
Непрочитано 13.12.2016, 08:26
#2
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Счетчики выпускают массово. Следовательно, идет максимально возможная экономия материала. Отсюда следует, что присоединительная резьба на каждый Dу идет своя. Под 15 - 3/4" (наружный диаметр резьбы ~26.5), под 20 - 1" (~33.2) и т.д. Конкретные данные по соответствию можете посмотреть в сети. Они у всех производителей одинаковые. После чего в след. раз при приходе "мастера" достаточно будет померить этот размер и показать ему таблицу трубной резьбы. Если и после этого будет настаивать, то 100% хочет нае... обмануть (впихнуть свое). А так да, достаточно паспорта на счетчик.

PS Я не знаю почему, но на самом корпусе счетчика Dу не маркируется. Обычно только направление воды. Иногда ещё логотип (хотя он на "голове" и так показан).
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 09:09
#3
freese

ingénieur
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 762


Цитата:
Сообщение от ленаes Посмотреть сообщение
Где я могу посмотреть на самом счетчике какой он 20 или 25?
на самом счетчике обычно пишут? Если нет, то фото в студию
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ВСХ.jpg
Просмотров: 202
Размер:	82.2 Кб
ID:	180695  
freese вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 09:22
#4
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
<phrase 1=


А какая связь между Ду счетчика и возможностью его поверки? Ну, кроме отсутствия у "мастера" штуцера с нужной резьбой?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 09:24
#5
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от freese Посмотреть сообщение
на самом счетчике обычно пишут?
Это просто обозначение счетчика (внутризаводское или торговое). Цифры именно по Dу там может и не быть. Хотя да, стараются чтобы было.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
А какая связь между Ду счетчика и возможностью его поверки?
Технические характеристики не те. Если счетчик предназначен для использования под один Dу, то в другом Dу его работа производителем не гарантирована. Т.е. сам процесс поверки уже становится бессмысленным, даже если покажет 100%-но верные показания.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 09:36
#6
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Обычно у счетчиков резьба G3/4. По ГОСТ 3262 на водопроводные трубы, такая резьба нарезается на трубе с нар. диаметром 26,8мм и Ду 20мм. И теперь вопрос: "А как Ду счетчика может быть БОЛЬШЕ (при той же резьбе), чем внутренний диаметр трубы?"
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 10:20
#7
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
"А как Ду счетчика может быть БОЛЬШЕ (при той же резьбе), чем внутренний диаметр трубы?"
переходники не видели? Да даже если их и нет в широкой продаже, можно и самому изготовить.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Обычно у счетчиков резьба G3/4.
Это на Dу15. На Dу20 идет 1". Оба счетчика перед глазами вот. Мы их выпускаем.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 10:47
#8
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
переходники не видели? Да даже если их и нет в широкой продаже, можно и самому изготовить.
Да не проблема, хоть и G6 или фланец на DN 500 присобачить . Проблема то во внутреннем (реальном) DN!!! Ну не может реальное проходное сечение быть больше внутреннего диаметра резьбы!! (Сопла Лаваля на воде я пока ещё не видел)
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 11:12
#9
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Liukk, присоединение происходит через штуцер. В чем проблема сделать так, как на картинке? В этом и есть вопрос автора. Как узнать, что у него ситуация не как в верхнем варианте? Вот и предложил измерить присоединительную резьбу на самом корпусе (а не на штуцере).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 108
Размер:	55.0 Кб
ID:	180710  
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 11:25
#10
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Bull То что Вы предлагаете совершенно верно и ни каких возражений у меня не было. Я же в своём посте совершенно другое имел ввиду.
А ТС нужно указать:
1. какая у него резьба на самом счётчике?
2. к какой трубе (наружный диаметр) он подсоединён и напрямую или через переходники?
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 11:41
#11
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Я же в своём посте совершенно другое имел ввиду.
ну, я просто не подумал, что мой пост (N2) повторили. Я как раз резьбу на корпусе счетчика там и предложил померить.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 12:42
#12
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


А имел я ввиду следующее: что DN прибора, даже теретически, не может превышать DN подводящей трубы/патрубка. Конечно, внутри прибора может быть полость с очень большим диаметром, но это ну никак не сможет увеличить окончательное DN прибора. (если не брать в расчет сопло Лаваля, но, как я уже писал, для жидкости я его пока не встречал...)

Дело в том, что я проектирую датчики давления и у меня на резьбе G1/2 DN может быть 3мм, и это нормально (цапковый конец).
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 13:02
#13
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
что DN прибора, даже теретически, не может превышать DN подводящей трубы/патрубка.
Счетчика может. О чем и свидетельствует верхний вариант в моей картинке. Другое дело, что сама система из труб и счетчика будет все равно с Dу как у трубы. Поэтому и нельзя устанавливать счетчики с бо'льшим Dу на меньшие трубы. Будет нерегламентированное использование с негарантированной точностью показаний.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 13:31
#14
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Поэтому и нельзя устанавливать счетчики с бо'льшим Dу на меньшие трубы. Будет нерегламентированное использование с негарантированной точностью показаний
Почему? Если расходы будут соответствовать характеристике счетчика?
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 13:41
#15
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Почему?
ПчимуПтамушты... Не сертифицирован он на такую работу. Т.е. незаконная работа будет.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 14:33
#16
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Поэтому и нельзя устанавливать счетчики с бо'льшим Dу на меньшие трубы.
А как диаметр подводящей трубы влияет на скорость вращения крыльчатки?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 14:43
#17
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Солидворкер, давление-то уже другое получается в системе. Да даже если бы и как-то регулировалось, чтобы независимо от диаметра труб получалось одинаковое. Счетчик-то на это не сертифицирован. А показывать он может правильно при этом.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 14:49
#18
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Счетчика может.
Да не может. На картинке показано то, что я назвал DN прибора, и приводил пример, когда на приборе с резьбой G1/2 DN было 3мм.
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Другое дело, что сама система из труб и счетчика будет все равно с Dу как у трубы.
Вот именно об этом я и писал:
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
DN прибора, даже теретически, не может превышать DN подводящей трубы/патрубка. Конечно, внутри прибора может быть полость с очень большим диаметром, но это ну никак не сможет увеличить окончательное DN прибора.
Спор пошёл из-за недопонимания терминологий.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
давление-то уже другое получается в системе. Да даже если бы и как-то регулировалось, чтобы независимо от диаметра труб получалось одинаковое. Счетчик-то на это не сертифицирован. А показывать он может правильно при этом.
Недопонял. Допустим, есть ДВА прибора одинаковой конструкции, но с разными DN. Оба отрарированы правильно. Значит, при включении в магистраль и при одинаковых услових работы, оба должны показывать ОДИНАКОВЫЙ расход! Иначе это не измерительный прибор! Другое дело что счётчик с меньшим DN имеет меньший максимальный расход и просто физически не сможет пропустить через себя расход жидкости, который является рабочим для прибора с большим DN. Соответственно, и погрешность прибора с большим DN на одинаковых расходах будет больше (но это уже другая проблема).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: снимок_2.jpg
Просмотров: 24
Размер:	107.6 Кб
ID:	180727  

Последний раз редактировалось Liukk, 13.12.2016 в 15:00.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 15:04
#19
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Не сертифицирован он на такую работу. Т.е. незаконная работа будет.
На какую? Если в характеристиках только минимальный и максимальный расходы и это выполняется.
Хотя, конечно, есть еще рекомендации по участкам до и после
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2016, 15:09
#20
Dedmorozzz

АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК, ТХ... едет крыша
 
Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 125


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Это просто обозначение счетчика (внутризаводское или торговое). Цифры именно по Dу там может и не быть. Хотя да, стараются чтобы было.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Технические характеристики не те. Если счетчик предназначен для использования под один Dу, то в другом Dу его работа производителем не гарантирована. Т.е. сам процесс поверки уже становится бессмысленным, даже если покажет 100%-но верные показания.
Чушь какая.
Счетчик подбирают по расходам.

И мастера тут волновать не должно, ему за что деньги платят - за поверку, вот и поверяйте.

Для поверки
СП30
7.2.7. При конструировании трубной обвязки узлов установки счетчиков холодной и горячей воды надлежит:
между счетчиком (кроме квартирных) и вторым (по ходу движения воды) запорным устройством устанавливать контрольное запорное устройство (с постоянно установленной заглушкой), предназначенное для подключения устройств метрологической поверки счетчиков; такое же устройство следует устанавливать на расстоянии не более 0,5 м после запорного устройства; для крыльчатых счетчиков воды (с диаметром до 50 мм) диаметр контрольных кранов равен 15 мм, для турбинных (с диаметром более 50 мм) - 25 мм;

Соответствует? Тогда поверяйте (мастеру)
Не соответствует - сами(Вам) исправляйте или снимайте счетчик и несите на поверку и пошел он нахрен этот мастер, пригласите представителей водоканала вам его и опломбируют, я сомневаюсь что он кроме инструкции к гаечному ключу знаком еще и с определением расходов, тут инженера и эксперты спорят что к чему, по СП или по СНИП, комбинированный или какой еще.
Ах ну да, он же МАСТЕР

Будет водоканал выступать о том что вы не можете самостоятельно снять и поверить счетчик, запросите лицензию на данное действо у поверяющей организации и покажите им это


ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 52. Осуществление строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства
2. Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ. Иные виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства могут выполняться любыми физическими или юридическими лицами.

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 30 декабря 2009 г. N 624
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ
ВИДОВ РАБОТ ПО ИНЖЕНЕРНЫМ ИЗЫСКАНИЯМ, ПО ПОДГОТОВКЕ
ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ, РЕКОНСТРУКЦИИ,
КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА,
КОТОРЫЕ ОКАЗЫВАЮТ ВЛИЯНИЕ НА БЕЗОПАСНОСТЬ ОБЪЕКТОВ
КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА

III. Виды работ по строительству, реконструкции
и капитальному ремонту
15. Устройство внутренних инженерных систем и оборудования зданий и сооружений
15.1. Устройство и демонтаж системы водопровода и канализации <*>
<*> Данные виды и группы видов работ требуют получения свидетельства о допуске на виды работ, влияющие на безопасность объекта капитального строительства, в случае выполнения таких работ на объектах, указанных в статье 48.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации.

Статья 48.1. это "Особо опасные, технически сложные и уникальные объекты", не наш (Ваш) случай.

Мне кажется, с Вас бабулек хотят срезать, на складе счетчиков дофига, а вы со своей поверкой пристали.
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего!

Последний раз редактировалось Dedmorozzz, 13.12.2016 в 15:32.
Dedmorozzz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Скажите пожалуйста где на самом счетчике холодной воды стоит его Ду

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Смеситель горячей и холодной воды в ванной комнате BYT Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент 59 09.01.2020 10:27
Интенсивность инфильтрации поверхностной воды для водопонижения иглофильтрами Tyhig Прочее. Архитектура и строительство 5 20.09.2017 16:33
Помогите, пожалуйста, с расчетом потребления горячей воды Степлер Водоснабжение и водоотведение 2 02.06.2016 17:00
Как быстро найти причину "подмеса" холодной воды в стояк с горячей? Botan Инженерные сети 35 22.07.2015 15:07
Контроль уровня воды в колодце. Подскажите. Valtasar Водоснабжение и водоотведение 15 28.06.2012 06:17