| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет на выдергивание фундамента под трубу?

Расчет на выдергивание фундамента под трубу?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.11.2011, 13:39 #1
Расчет на выдергивание фундамента под трубу?
Viacheslav
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 117

В общем вопрос следующий.
Не понятна схема приложения нагрузок к фундаменту т.к. несущая конструкция трубы имеет 3 опоры,а нагрузка указана просто на верх фундамента, то ли они указали что это нагрузка на одну опору, то ли эта нагрузка на фундамент от трех опор сразу. Схемку прилагаю.
А дело в том ,что пришли окончательные нагрузки на фундамент от трубы модульной котельной. Скажем так они изменились в большую сторону после уже выполненного фундамента. Посчитал этот фундамент со новыми нагрузками на среднее давление под подошвой и на крен в Запросе., там вроде все проходит. Остается как-то посчитать на выдергивание.

Просмотров: 11390
 
Непрочитано 08.11.2011, 14:16
#2
st2008


 
Регистрация: 05.05.2009
Алматы
Сообщений: 457


Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
В общем вопрос следующий.
Не понятна схема приложения нагрузок к фундаменту т.к. несущая конструкция трубы имеет 3 опоры,а нагрузка указана просто на верх фундамента, то ли они указали что это нагрузка на одну опору, то ли эта нагрузка на фундамент от трех опор сразу. Схемку прилагаю.
А ОНИ, что говорят!? Или будем гадать...
Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
Остается как-то посчитать на выдергивание.
Обеспечите трапециевидную эпюру напряжений под подошвой фундамента с отношением pmin/pmax=0.25 (как того требуют нормы), то на выдергивание будет "непотребно" считать.
st2008 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.11.2011, 14:19
#3
Viacheslav


 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 117


Цитата:
Сообщение от st2008 Посмотреть сообщение
беспечите трапециевидную эпюру напряжений под подошвой фундамента с отношением pmin/pmax=0.25 (как того требуют нормы), то на выдергивание будет "непотребно" считать.
что-то я этого в нормах (СП 22.13330.2011) по расчету на выдергивание начиная с п.7 не нахожу
Е щас посмотрел в расчете на крен, так там минимальноt краевое давление с отрицательной величиной получилось. Это как понимать? Типа эта сторона уходит в отрыв?
Чего то я не догоняю. При расчете на опрокидывание удерживающий момент равен вес фундамента 20,24т *мин. расстояние до грани подошвы =1,1, Му=20,24*1,1=22,26т*м.
А вот момент действующий равен 15,1т*м. .Момент удерживающий < момента действующего от внешних сил т.е. условие на опрокидывание выполняется.

Последний раз редактировалось Viacheslav, 08.11.2011 в 15:12.
Viacheslav вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2011, 18:44
#4
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
Не понятна схема приложения нагрузок к фундаменту т.к. несущая конструкция трубы имеет 3 опоры,а нагрузка указана просто на верх фундамента, то ли они указали что это нагрузка на одну опору, то ли эта нагрузка на фундамент от трех опор сразу. Схемку прилагаю.
конечно, это нагрузка по оси фундамента от трех опор сразу, от трубы.

Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
Посчитал этот фундамент со новыми нагрузками на среднее давление под подошвой и на крен в Запросе., там вроде все проходит. Остается как-то посчитать на выдергивание.
При таких нагрузках решающим кретрием является не напряжение под подошвой, а опрокидывание фундамента. Выдергивания при таких нагрузках
не бывает.

Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
что-то я этого в нормах (СП 22.13330.2011) по расчету на выдергивание начиная с п.7 не нахожу
см.п. 5.6.27


Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
Чего то я не догоняю. При расчете на опрокидывание удерживающий момент равен вес фундамента 20,24т *мин. расстояние до грани подошвы =1,1, Му=20,24*1,1=22,26т*м.
А вот момент действующий равен 15,1т*м. .Момент удерживающий < момента действующего от внешних сил т.е. условие на опрокидывание выполняется.
При таких нагрузках ваш фундамент опрокидывается, смотрите расчет в прилагаемом файле. Чтобы взять такие нагрузки при заглублении 1.5м нужен фундамент 3.9х3.9м
Вложения
Тип файла: pdf F_V.pdf (222.6 Кб, 786 просмотров)

Последний раз редактировалось GIP, 05.03.2014 в 18:37.
GIP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2011, 10:38
#5
Viacheslav


 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 117


Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
При таких нагрузках ваш фундамент опрокидывается, смотрите расчет в прилагаемом файле. Чтобы взять такие нагрузки при заглублении 1.5м нужен фундамент 3.9х3.9м или при заглублении 2м - 3.6х3.6м
А что это за формулы такие и где вы их взяли? Разве в программе Запрос (сателлит SCADa)краевые давления посчитаны не правильно?
У меня там Максимальное краевое давление под подошвой фундамента в направлении оси Y - 15,613 Т/м2, Минимальное краевое давление под подошвой фундамента в направлении оси Y - -0,664Т/м2.
Да с выдергиванием вы правы - на него тут считать не надо. Но вот с опрокидыванием тогда не понятно. Какой показатель будет главнее? Отрицательное краевое давление или все таки расчет на разницу между удерживающим и опрокидывающим моментом в фундаменте?
Только что вычитал такой момент в СП 22.13330.2011
5.6.27 При расчете внецентренно нагруженных фундаментов эпюры давлений могут быть трапециевидные и треугольные, в том числе укороченной длины, обозначающие краевой отрыв подошвы фундамента от грунта при относительном эксцентриситете равнодействующей е более l/6 (рисунок 5.1). Для фундаментов колонн зданий, оборудованных мостовыми кранами грузоподъемностью 75 т и выше, а также для фундаментов колонн открытых крановых эстакад при кранах грузоподъемностью свыше 15 т, для сооружений башенного типа (труб, домен и других), а также для всех видов сооружений при расчетном сопротивлении грунта основания R < 150 кПа размеры фундаментов рекомендуется назначать такими, чтобы эпюра давлений была трапециевидной, с отношением краевых давлений рmin/рmax ≥ 0,25. В остальных случаях для фундаментов зданий с мостовыми кранами допускается треугольная эпюра с относительным эксцентриситетом равнодействующей е, равным l/6. Для фундаментов бескрановых зданий с подвесным транспортным оборудованием допускается треугольная эпюра давлений с нулевой ординатой на расстоянии не более 1/4 длины подошвы фундамента, что соответствует относительному эксцентриситету равнодействующей е не более l/4. Требования, ограничивающие допустимый эксцентриситет, относятся к любым основным сочетаниям нагрузок..
Т.е следуя этому у нас получается, что у нас может быть и отрицательное значение краевого давления? И главное что бы нулевая ордината не была дальше от края фундамента чем чем l/4.

Последний раз редактировалось Viacheslav, 09.11.2011 в 10:54.
Viacheslav вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2011, 18:31
#6
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
А что это за формулы такие и где вы их взяли?
Вы совсем не смотрите то, что вам выкладывают на блюдечке ?
Написано же в отчете все:
Определяем напряжение под подошвой фундамента:
Расчет производим согласно требованиям СП 22.13330.2011
'Основания зданий и сооружений' формула 5.11 и 5.15

Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
Разве в программе Запрос (сателлит SCADa)краевые давления посчитаны не правильно?
У меня там Максимальное краевое давление под подошвой фундамента в направлении оси Y - 15,613 Т/м2, Минимальное краевое давление под подошвой фундамента в направлении оси Y - -0,664Т/м2.
Правильно считает. Это вы голову морочите. В вашем файле расчета в запросе вы задаете вертикальную нагрузку 22.64т, а в задании на фундамент нагрузку даете 2.61т, понятно что результаты разные.
Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
Т.е следуя этому у нас получается, что у нас может быть и отрицательное значение краевого давления? И главное что бы нулевая ордината не была дальше от края фундамента чем чем l/4.
Неверно. У вас труба - приравнивается к сооружению башенного типа, должно выполняться требование Pmin/Pmax>=0.25, т.е. о Pmin<0 не может быть и речи.

Последний раз редактировалось GIP, 09.11.2011 в 18:47.
GIP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2011, 19:59
#7
Viacheslav


 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 117


Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
Правильно считает. Это вы голову морочите. В вашем файле расчета в запросе вы задаете вертикальную нагрузку 22.64т, а в задании на фундамент нагрузку даете 2.61т, понятно что результаты разные.
В задании на фундамент у меня дана нагрузка на верх фундамента от башни. А 22,64т это нагрузка от веса башни+вес самого фундамента. Или я не прав, что вес фундамента при определении нагрузок на основание не учитывается?
Viacheslav вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2011, 20:12
#8
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
В задании на фундамент у меня дана нагрузка на верх фундамента от башни. А 22,64т это нагрузка от веса башни+вес самого фундамента. Или я не прав, что вес фундамента при определении нагрузок на основание не учитывается?
А зачем в запросе вы задаете нагрузку с учетом веса фундамента ? Программа должна ее сама считать.
GIP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2011, 12:05
#9
Viacheslav


 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 117


Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
А зачем в запросе вы задаете нагрузку с учетом веса фундамента ? Программа должна ее сама считать.
Все спасибо. Разобрался во всем. Взял СП и вручную пересчитал и сопоставил с программой. Просто давно этого не делал и подзабыл что к чему. Да кстати я еще не учел там заменяемый грунт под подошвой фундамента.(
Viacheslav вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет на выдергивание фундамента под трубу?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет высотки в сейсмике, сваи, акселерограммы, выдергивание... Помогите с решением zenona Основания и фундаменты 85 05.03.2019 17:09
расчет фундмента на выдергивание с опрокидыванием SoleilS Конструкции зданий и сооружений 33 28.11.2018 06:57
Расчет анкерного фундамента S-Y Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 14.01.2011 16:41
расчет ленточного фундамента rualex Расчетные программы 10 18.02.2010 13:21
Расчет свайного фундамента с учетом сейсмики (альтернативный СНиПу) Blanc Основания и фундаменты 6 31.08.2008 02:18