| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Ага. Получается что безсвязевая каркасная система практически невозможна (разве что базы с траверсами и контролируемым натяжением). А так - обопретесь рукой на колонну - каркас и сложится
|
|||
|
||||
Инженер-проектировщик Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604
|
Цитата:
Пример - фундамент имеет закладную деталь расчетной толщины и анкеровки. К закладной приварена колонна - консольная стойка с некоторой нагрузкой. Колонна имеет торцевое ребро/заглушку. Если сварные швы и толщины заглушек подобраны на расчетные моменты и силы, то узел можно считать жестким в пределах жесткости самого фундамента (он кренится и опорное сечение поворачивается). Кто хочет опровергнуть пусть попробует такую стойку наклонить. Из описанного выше примера следует ИМХО 2 тезиса: 1) бывают жесткие базы, конструкции которых не описана в методичках для студентов. 2) Даже классические жесткие базы имеют РЕАЛЬНУЮ податливость из-за люфтов соединений и кренов фундаментов (см. книгу Катюшина) |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059
|
А кто вам сказал что колонна передает момент только посредством плиты? Где болты и подливка, разворовали все?
Тойсть стоит такая колонна одна в поле значит, четырьмя болтами прикрученная. Стало быть упасть должна? Расчеты и теория это хорошо, но и здравым смыслом пренебрегать не следует |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Действительно смело. Настолько смело, что никто даже не начал пинать. Как некоторых. Любят люди героев . Правда глумится начали. И есть за что. Но защищаете вы ложную позицию, сами путаетесь, зато защищаете оч мужественно, приводя факты причем вам уже привели те же первоисточники, на которые вы ссылаетесь и там все четко написанно. База коллоны без траверсы МОЖЕТ считатся жестким закреплением. Таковым она и является, если соответствующим образом подобраны сечения анкеров и плиты. Цитата:
Подучитесь, и подчитайте эти самые первоисточники, а потом в драку лезьте. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
@$K&t[163RUS], вообще то "по нашему" - это и "по вашему" и это одноступенчатая коллона, расчетная длинна участков которой считается по приложению 6 СНиП II-23-81*.
Коэфициент расчетной длинны для варианта 1: нижний участок 2,21, верхний 3. Для варианта 2: нижний участок 0,74, верхний 3. Вот так у меня получилось. Правильно ли не уверен Но если во втором варианте все коллоны одинаково могут быть загруженны, то берите по варианту 1. Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 11.02.2011 в 17:40. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Да как я могу судить фуфло, или не фуфло. Но не сходится с моим.
А кто прав, кто нет - я не знаю. При работе я верил своим расчетам. Но 7,33 - многовато А вы перепроерьте калькулятор Посавте сверху только силу, снизу 0. И длинны участков одинаковые Мю должно выйты 4 Потом снизу силу, сверху 0 Мю должно выйти 2 Это при свободном верхнем конце незакрепленным от поворота |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
Lxn=Mюn*ln=constant=H*2=22 (м) Здесь обозначено: Lxn - расчетная длина n-го участка Mюn- коэффициент расчетной длины п-го участка ln - физическая длина n-го участка H - полная высота стоек рамы И не нужно в данном случае никаких таблиц, формул, программ Не верите - проверяйте. |
||||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Только что заметил. В скринах N только по верхней части.
Тогда да, все правильно. И 7,33 тоже правильно. У меня кстати менее правильно. У меня при условиях из скрина выходит 2,7 и 7,23. Я просто решил, что в скринах сила по верху 10 и по низу 30. Не досмотрел. Так что Метр (IBZ) вмешался очень кстати. ЭСПРИ реабилитирован в этом вопросе. Только 7,23 для верхнего - это много, СНиП для верхней части ограничивает мю=3. |
|||
|
||||
ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ Регистрация: 04.04.2010
Степногорск, Казахстан
Сообщений: 299
|
Не много.
IBZ прав. В свое время провел анализ устойчивости однопролетной одноконсольной колонны постоянного сечения. В результате получил, что гибкость каждого отдельного участка и колонны в целом есть величина постоянная. Если, например, гибкость колонны 120, то гибкость нижнего и верхнего консольного участков тоже 120. К сожалению, внятного подтвердения в литературе найти не удалось.
__________________
Строил, - знаю Последний раз редактировалось german-nk, 12.02.2011 в 00:44. |
|||
|
||||
В данном случае не ограничивает, так как ступени здесь не наблюдается - нет ни приложения силы, ни перемены сечения. Поэтому в примере с точки зрения расчета на устойчивость имеется единый стержень с Мю=2 на всю высоту. В большинстве случаев это, впрочем, не существенно - один черт расчетным будет нижний участок. Но можно придумать и пример, где нужно брать именно верхний участок с Мю=7.33. Ну, к примеру, если сверху к колонне приложен большой сосредоточенный момент.
|
||||
|
||||
конструктор МК Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382
|
Это как в scad-е при определении коэф. расчетной длины участка через свободную длину?
|
|||
|
||||
Это впрямую вытекает из теории расчета на устойчивость (определения расчетных длин). Недавно тут Геннадий1147 выложил ПСКовское руководство на эту тему - если изучите и разберетесь, то вопросов по расчетным длинам почти не останется. Сам когда-то по нему разбирался и вручную решал примеры
To 024 Я бы сказал, что свободная длина определяется через Мю. Но поскольку они линейно связаны через физическую длину, то без разницы что первично А теория и в СНиПе и в расчетных программах заложена одна. |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчетная длина колонн стального каркаса многоэтажного здания | Volod'ka | Металлические конструкции | 65 | 22.02.2021 19:33 |
Расчетная длина колонн. Определение мю. Нужен совет. | nevada | Конструкции зданий и сооружений | 26 | 12.05.2014 18:08 |
Расчетная длина колонн | Алиса Селезнева | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 09.02.2011 11:35 |
Расчетная длина связи из одиночного уголка | Laki | Конструкции зданий и сооружений | 29 | 23.03.2009 11:26 |
Расчетная длина колонны | gad | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 25.04.2005 14:37 |