[R.Stupakov]

Добрый день, уважаемые!
Ситуация следующая:
Подрядчик некачественно выполнил работы, не предоставил ИД и хватило наглости выслать акты письмом с описью.
Вот хочется грамотно юридически послать его, но не знаю как.
Страна - Украина. Заказчик - ООО. Проект - нет. Разрешительная документация - нет. Технадзор - нет.Техзадание - устное. В договоре подряда отсутствует пункт с исполнительной документацией.
На все вопросы отвечу дополнительно... Скажите пожалуйста, что делать в таких ситуациях?

[RomanM]

Сообщение от R.Stupakov Проект - нет. Разрешительная документация - нет. Технадзор - нет.Техзадание - устное. В договоре подряда отсутствует пункт с исполнительной документацией.

Неграмотно.

Сообщение от R.Stupakov Подрядчик ... не предоставил ИД и хватило наглости выслать акты письмом с описью.

Грамотно.

Сообщение от R.Stupakov Вот хочется грамотно юридически послать его, но не знаю как.

Очевидно, если Вас что-то не устроило в работе подрядчика, Вы должны были сформулировать обоснованные условиями договора подряда претензии. Если в договоре прямо или косвенно не оговаривалась подготовка ИД, то какие могут быть вопросы к подрядчику?

[R.Stupakov]

Поясню. Было 4 подрядных организации на объекте. Ни у кого в договоре подряда не прописана ИД. И 3 подрядчика без разговоров подготовили все накладные, сертификаты, акты на скрытые работы, исполнительные схемы, протоколы испытаний. А этот какой-то особенный. Есть такой пунктик в договоре: Качество материалов, применяемых в процессе строительства подтверждается сертификатами. Вопрос в следующем (раз он мне ничего не должен):
Могу ли я написать в ответ ему письмо: типа, Ув. Трам-пам-пам! Мы не готовы принять акты выполненных работ к рассмотрению ввиду отсутствия сертификатов, подтверждающих качество примененных материалов. Ну или как-то так. Плюс мы подготовили акт обследования, в котором указали массу "косяков". Он от подписи отказался. Заказывать экспертизу?
Ну откликнитесь, люди добрые!!! У всех ведь хоть раз была такая ситуация.

[Tyhig]

Не совсем так.
По иску суд решит что договор не был заключён, так как нет существенного условия - предмета договора.
Отсюда всё, что сделал подрядчик, он сделал самовольно и принадлежит это ему. Без разрешения на стр-во любое такое здание подлежит сносу как самострой. Получается подрядчик сможет только продать все материалы и вернуть площадку в первозданный вид.
Если вы оплачивали ему что-либо, он обязан вернуть эти $. При этом вы потеряете время на суд и последующий договор с другим подрядчиком и новое стр-во.

Получается, что проигрыше обе стороны. Но чуть более в проигрыше подрядчик.

Если был договор, то подрядчик может попытаться избежать восстановления участка, т.к. изменял его по вашей воле. Но это мои фантазии.

[RomanM]

Tyhig,
был договор. И предмет договора был (какой-то). Просто неграмотно сформулированный.

[R.Stupakov]

Предмет договора: 1.1. Подрядчик обязуется в порядке и на условиях, определенных в настоящем договоре,с использованием своих материалов и материалов Заказчика, выполнить работы по строительству ресторана на территории торговой площади супермарткета "..." по адресу: " ..... ", а Заказчик обязуется принять и оплатить работу.

Это реконструкция на этаже. Ресторан в сущ. супермаркете. В договоре нет пункта, в котором я обязан передать подрядчику тех задание.

был договор. И предмет договора был (какой-то). Просто неграмотно сформулированный.

Договор прописан нормально. Просто подрядчику помогли такой договор пропихнуть.

[RomanM]

Сообщение от R.Stupakov ... условиях, определенных в настоящем договоре

Были условия соответствия СНиПам?

[R.Stupakov]

Сообщение от RomanM Были условия соответствия СНиПам?

А что СНиПы нужно в договоре прописывать? Что за бред? Должен быть единый для всех ЗАКОН!

[RomanM]

Сообщение от R.Stupakov А что СНиПы нужно в договоре прописывать? Что за бред? Должен быть единый для всех ЗАКОН!

В договоре нужно прописывать условия договора. Были условия, или просто "подрядчик обязуется выполнить работы по строительству"? Если так, то см. #104

[R.Stupakov]

RomanM, мне аж интересно А как по Вашему должен выглядеть предмет договора в моем случае?

Если верить RomanM, то получается следующая ситуация:

У нас есть договор подряда, в котором есть договорная цена, являющаяся неотъемлемой частью договора. В ней есть состав работ с материалами. А я оказывается в договоре не прописал что работу необходимо выполнять по СНиПам. Вот лоханулся. Получается можно нормально делать что хочешь на площадке, гипсокартон крутить через зад. И ничего за это не будет и работы я должен принять с трещинами на стенах. Мой ведь бок, СНиПы в договоре не прописал. Вы прямо чудо-юрисконсульт Роман. А как-же фраза "Все иное,что не предусмотренное договором определяется действующим законодательством"? Вы понимаете что это абсурд? Я не видел ни одного договора подряда, в котором написано, что такие-то работы выполнять по СНиП такому-то. У меня на стенах ТРЕЩИНЫ везде, а он мне акты шлет почтой, а Вы мне говорите непонятно что.

[RomanM]

Сообщение от R.Stupakov RomanM, мне аж интересно А как по Вашему должен выглядеть предмет договора в моем случае?

Предмет договора вполне сносен.

[R.Stupakov]

FOXAL, помогите пожалуйста разобраться в ситуации!

[Tyhig]

Сообщение от RomanM И предмет договора был (какой-то). Просто неграмотно сформулированный.

значит не

Сообщение от RomanM был договор.

Читайте Гражданский кодекс.
Нет рабочей документации, нет предмета договора.
Подрядчику будет хуже чем вам, в случае иска. Сыграйте на этом.

Если же у вас проектная документация по Град. Кодексу не требовалась (допустим только перепланировка), тогда всё равно вы в договоре должны были конкретно указать что сделать.
стр-во ресторана это не "предмет". Ресторан может быть круглым или квадратным и т.п.

С другой стороны на вашей стороне, если не подавать иск против факта заключения договора, на вашей стороне есть один прецедент.
Я сейчас не найду.
Там строителям заказчик приказал не делать гидроизоляцию, а потом сделал удивлённые глаза и суду сказал что его надули (да я приказал, согласен, но я же не знал), а строители обязаны строить по нормам. В итоге строители за свой счёт исправляли косяк заказчика.

Т. е. здравый смысл в ваших рассуждениях есть, до тех пор пока устранение недостатков не станет дороже самой работы и подрядчик не подаст иск на незаключение договора.

Вот в этих рамках вы можете судиться с подрядчиком по поводу качества. Этот иск подрядчик проиграет. В любом случае.

При этом есть ньанс.
Если вы в сжатые сроки согласно ГК не вышлете подрядчику претензии и перечень недостатков, то по умолчанию договор считается исполненным. И уже к вам будет иск за неуплату.
И у вас будут проблемы с доказательством недостатков... Там какая-то фишка ещё есть...
Я не помню, то ли 5 дней, то ли 2 недели... Как-то так.
С даты вроде бы приёмки письма подрядчика. Хотя не... Скорее с даты отправки... Не помню.

[R.Stupakov]

Я не помню, то ли 5 дней, то ли 2 недели... Как-то так. С даты вроде бы приёмки письма подрядчика. Хотя не... Скорее с даты отправки... Не помню.

5 дней с момента получения письма Заказчиком. Ну почему договорная цена не является аргументом? Устройство перегородки ГКЛ - 1285 м2. Например разберем эту позицию. Меня устраивает все, кроме качества. Я понимаю если бы я предъявлял претензии по планировке. Они построили по моей исполнительной схеме, но не по технологии. Не расшивали швы, жалели саморезов. В итоге трещины. Ну могу я в конце концов послать его нахрен с этими актами? Как письмо это должно выглядеть? Подойдет ли акт обследования?

[Ignat2012]

Подскажите плз, являемся подрядчиком у строит компании, нанимаем для работ буровую компанию "Х" для бурения и обсадки скважин. Заказчик требует от фирмы "Х" журнал общих работ формы КС-6. Мы говорим что субподрядная организация не обязана вести данный журнал. Кто прав? И кто в данной ситуации занимается ведением КС-6, и спец. журналов работ?

[Barsuk54]

Журнал общих работ Х обязан предоставить вам, а не вашему Заказчику, в том случае , если договор у Х заключен с вами. Вы в свою очередь обязаны предоставить этот журнал по требованию подрядчика, приложив его к комплекту исполнительной документации.У меня был опыт ,когда будучи генеральным подрядчиком собирал еженедельно журналы всех субподрядчиков и вносил данные в общий журнал работ, который в итоге и был передан ЗАказчику

[Ignat2012]

В интернете существует некая инструкция по ведению общего журнала строительных работ, я попробовал найти кем она составлена и утверждена, что бы можно было сослаться но не нашел там написано следующее - Субподрядные строительные организации, производящие специальные работы по объекту, общего журнала работ не ведут, ограничиваясь специальной производственной документацией (журналы свайной бойки, бурения,, бетонирования и т. д.). Важнейшие сведения (например, основные производственные даты) о ходе работ субподрядных организаций заносятся в общий журнал работ генеральной подрядной строительной организацией.
И если написаному верить то выходит что субчики КС-6 не ведут...что то я запутался совсем

[Kostko]

Подскажите пожалуйста, а в каком количестве передавать заказчику исполнительную документацию по сдаче объекта? заказчик - государственная корпорация, по договору подряда - количество экземпляров не определено.

из того, что сам нарыл: СНиП 11-01-2003 (в котором было определено количество из 4-х экземпляров) - отменён, заменяющих документов - нет.

[KarpAS]

Везде написано по количеству участников (официальных) строительства, но на самом деле она никому не нужна кроме заказчика, а ему максимум два экз. Если заказчик не забирает сразу себе ид в процессе, то делайте два и их же потом отдавайте в конце. Если зак забирает в процессе, то есть смысл делать себе плюс один, на всякий пожарный.

[cancercat]

Kostko, делайте по отменённому СП - не ошибётесь. Тем более, для Ваших объектов - 4+1. 4 экз. заказчику + один экз. себе. А лучше два, если позволяет техника и время. Кроме того, есть смысл позвонить этому самому заказчику и поинтересоваться, сколько ему надо. Может, и правда 2...