| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.06.2010, 10:33 | #1 | |
Расчет МК в Scade. Расчетные длины????
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 150
|
||
Просмотров: 10196
|
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Здесь не в скаде проблема. Вам просто нужно разобратся с самим понятием коефициента расчетной длинны.
Неплохо бы выложить модель было, думаю лестница - не секретный объект. 1) я думаю разница есть потому, что в ваших конечных элементах разные усилия. Есть закономерность: чем больше усилие в элементе, тем меньше будет его коэфициент расчетной длинны. У вас же получилось, что вы коэфициент расчетной длинны для наименее загруженного элемента применили к наиболее загруженному. Думаю правильным будет первый вариант. Берите коэфициент расчетной длинны для всего конструктивного элемента по фактическому закреплению (см. СНиП II-23-81*). 2) Не совсем понятно о каких коэфициентах расчетных длин (или просто о каких расчетных длинах) вы говорите: о посчитанных в СКАДЕ, или по СНиПу вышеупомянутому. Скажу сразу: получить внятный коэфициент расчетной длинны в вашей модели с помощью СКАДа получится врядли. Считайте по СНиПу. 3) Вы загрузили РСУ "с одного из конечных элементов". Чудесно. Если это элемент с самыми большими усилиями - все правильно. А расчетную длинну считайте по СНиПу (повторюсь). Здесь я имею ввиду весь ваш конструктивный элемент. ЗЫ: вообще непонятно, что это за лестница, которая стоит таких мытарств. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 150
|
Лестница обычная. Просто на ее примере хочу наконец разобраться. Это про мытарства.
Значит по пунктам. Начну со 2ого. Ответ понятен. Вопросов больше нет. 3). Сам разобрался. Если делать все правильно, то результаты одинаковые. 1) Тоже разобрался, но раз уж тему открыл хочу продолжить. В модели я задал несколько конструктивных эл-ов. Косоур1 - конструктивный элемент состоящий из 7 к.э. стержней, что соответствует реальному элементу. Коэффициенты 1 и 1. Косоур 2 - конструктивный эл-т состоящий из 1ого к.э. с коэффициентами 7 в плоскости и 1 из плоскости. Косоур 3 - тоже что и косоур 1 только коэффициенты 1 в плоскости и 1/7 из плоскости. Результаты 0.8, 0.22, 0.22 соответственно. Предполагаю что вариант 3 самый правильный. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
У меня сейчас тоже мытарства с лестницей. Правда ситуация хуже - пятиметровая высота 2 марша опирание только сверху и снизу. Включил всю фантазию - пока ничего.
А насчет вас, то не очень удачный вы пример подобрали для разбирания в вопросах устойчивости. Я че то даже не уверен, что косоуры ваши на енту устойчивость считать особо нужно. |
|||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Только шарниры задайте в местах присоединения косоуров к площадкам.
Последний раз редактировалось ERS10, 21.07.2010 в 12:36. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Типа того, только шире (2 метра) и у вас все подпорки тоже все таки есть. Я пробовал без подпорок так сечения были тапа квадратной трубы 700х700х16. Но это так просто на вскидку по прогибам. Так что я отбросил идею без подпорок
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 150
|
Не понял точно что вы имеет ввиду.
Шарниры в местах перелома косоура? А зачем? они же у меня сварены в стык. Считай как единый конструктивный элемент зигзаго образный. Или вы имеете ввиду узел по краям. Так у меня там к закладной приварено. Тоже по идее жесткий узел. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 253
|
|
|||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Ручная монтажная сварка встык? Интересно...А "присоединение" посредством ручной сварки к закладной детали стены - это, всё-таки, шарнир в месте контакта "лист закл. детали-бетон стены", даже если швеллер идеально приварен к закл. детали, причём даже если лист закл. детали - t=20мм из стали 09Г2С.
Последний раз редактировалось ERS10, 21.07.2010 в 17:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 150
|
А что? кромки можно обработать. Или пусть контроль качества обеспечивают. Это же реально. Или вы предлагаете на накладках?
А про шарнир в месте стыка с закладной, вы можете пояснить? Ведь закладушка рассчитана на момент. и на верт. и гориз. силы. Или какая то податливость в швах? Последний раз редактировалось Kvush, 21.07.2010 в 18:02. |
|||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Цитата:
Теперь по поводу: Да! Контроль качества в условиях стройплощадки в реальной нынешней жизни проконтролировать невозможно, да и никто этим заниматься не будет. Примерно таксм. нижний файл). А в верхней картинке что за бред?(бред взят из картинки поста №15 и увеличен) Последний раз редактировалось ERS10, 09.05.2011 в 05:01. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 150
|
Интересно у вас на фотографиях, опорное ребрышко с одной стороны есть, с другой нет.
Конечно я смогу “запихнуть” конструкцию, не зря же мы сначала делаем проект, а потом по нему строим. Так вот все предусмотрено, что бы она влезла. А по поводу моего бреда, то такой же бред присутствует во многих альбомах чертежей ж.б. лестниц по металлическим косоурам. Как раз таких же как на ваших фото, только без накладок. |
|||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Цитата:
Цитата: Интересно у вас на фотографиях, Это у них на косоурах, а мой фотик просто зафиксировал. Последний раз редактировалось ERS10, 21.07.2010 в 22:19. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
расчетные длины в ЛИР-АРМ | primdim | Расчетные программы | 3 | 12.02.2010 16:26 |
Случайный эксцентриситет | p_sh | Прочее. Архитектура и строительство | 14 | 22.07.2009 11:32 |
Подбор в Лире пространственных решетчатых конструкций (расчетные длины) | Sanyaf | Лира / Лира-САПР | 46 | 26.01.2009 10:06 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |
Расчетные длины стержней в SCAD | Engineer IA | SCAD | 2 | 23.02.2006 13:43 |