|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
17.08.2015, 09:36 | #1 | |
Степень огнестойкости дверей общежития
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 18
|
||
Просмотров: 13869
|
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Цитата:
Противопожарные заполнения проёмов требуются, как правило, в противопожарных преградах. Если же к конструкции стены или перегородки предъявляется требование по обеспечению (R)EI, но ничего не сказано о том, что это противопожарная стена/перегородка такого-то типа, то, как правило, никакие противопожарные заполнения в таких конструкциях не требуются. С таким же успехом можно лепить противопожарные двери в лестничных клетках, так как их стены нормируются по REI, согласно ТРоТПБ. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Откуда это такое? |
|||
|
||||
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 18
|
Извините, не указал, что с Украины. Многие нормы перекочевали к нам с советских ГОСТов, думал в части пожарной безопасности особых отличий нет. В ДБН "гостиницы" - входные двери в номера должны имень класс огнестойкости не менее ЕІ 30. В ДБН "жилые здания" - входные двери квартир для зданий 1-2-3 й степени огнестойкости должны имень огнестойкость ЕІ 30. То есть это не противопожарные двери, которые должны иметь доводчик и специальный уплотнитель, а обычные металлические двери, но с протоколом испытаний.
|
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335
|
В сп предписано перегородки между квартирой и площадкой делать I типа, значит по табл. в ФЗ дверь нужна EI 30. Фразы о том что предел огнестойкости входных дверей в квартиры я пока ни в одном нормативном документе не видел
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 18
|
Давайте прекратим дискуссию, поскольку решил ставить в общежитие металлические двери, исходя из требований ДБН жилые здания, который распространяется и на общежития. Я так понимаю, по факту комната приравнивается к квартире, доказать обратное будет проблематично. Хотя и реально (используя пробел в нормах как лазейку). По поводу перегородки между квартирой и коридором - у нас она должна быть ЕІ 45 (не противопожарная). И вообще, по поводу противопожарных перегородок и стен, то они как правило используются в зданиях производственного и складского назначения, которые класифицируются по категориям. Для жилых зданий использование противопожарных стен актуально при площади отсека больше 2200, а использование перегородок четко описано в нормах для конкретных помещений.
|
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335
|
По памяти написал. Перечитал, пишут что
5.2.9 В зданиях I, II и III степеней огнестойкости, класса Ф1.3 для делений на секции следует предусматривать противопожарные стены 2-го типа или перегородки не ниже 1-го типа, а стены и перегородки, отделяющие внеквартирные коридоры от других помещений, должны иметь предел огнестойкости не менее EI 45. Межквартирные ненесущие стены и перегородки должны иметь предел огнестойкости не менее EI 30 и класс пожарной опасности К0. Так вот, я всегда считал, что ЕI 45 это перегородка I типа. И что дверь в ней должна быть соответствующая. А fadeaway пишет, что если указан минимальный предел огнестойкости то это еще не противопожарная преграда. А зачем тогда указывать предел огнестойкости? |
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412
|
и это именно так. Открываем ФЗ 123 таб. 21 и смотрим требования к конструкциям, там тоже указаны R, E, I, но при этом эти конструкции не являются противопожарными преградами, а просто должны выдержать требуемое кол-во времени своих качеств при пожаре. Противопожарные преграды устанавливаются в местах с повышенной возможностью возникновения пожара вот в них и устанавливаются преграды по таб 23.
|
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335
|
Я нашел определение пожарной преграды в ФЗ - 123 вот оно:
противопожарная преграда - строительная конструкция с нормированными пределом огнестойкости и классом конструктивной пожарной опасности конструкции, объемный элемент здания или иное инженерное решение, предназначенные для предотвращения распространения пожара из одной части здания и сооружения в другую или между зданиями, сооружениями, зелеными насаждениями; И знаете, читая его, мне кажется, что перегородка между квартирой и площадкой с нормируемым пределом огнестойкости ЕI 45, является противопожарной преградой. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.05.2012
Юг
Сообщений: 158
|
Во всех общежитях, а я их повидал немало, и студенческих и жилых, двери были деревянными, как в общагах советского так и постсоветского времени постройки. Недавно в одном общежитии неподалёку произошел пожар - загорелась комната, однако огонь не распространился, хоть дверь деревянная.
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412
|
Saur, раз уж взялись читать ФЗ, то читайте полностью.
Статья 88: 1. Части зданий, сооружений, пожарных отсеков, а также помещения различных классов функциональной пожарной опасности должны быть разделены между собой ограждающими конструкциями с нормируемыми пределами огнестойкости и классами конструктивной пожарной опасности или противопожарными преградами. Требования к таким ограждающим конструкциям и типам противопожарных преград устанавливаются с учетом классов функциональной пожарной опасности помещений, величины пожарной нагрузки, степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности здания, сооружения, пожарного отсека. Каким образом две смежные квартиры или комнаты в общежитии у вас стали разного функционала, или разными пож.отсеками, или разными частями здания... и т.д.? Не надумывайте лишнего! |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795
|
Цитата:
Цитата:
1. Противопожарные преграды в зависимости от способа предотвращения распространения опасных факторов пожара подразделяются на следующие типы: 1) противопожарные стены; 2) противопожарные перегородки; 3) противопожарные перекрытия; 4) противопожарные разрывы; 5) противопожарные занавесы, шторы и экраны; 6) противопожарные водяные завесы; 7) противопожарные минерализованные полосы 3. Отнесение противопожарных преград к тому или иному типу в зависимости от пределов огнестойкости элементов противопожарных преград и типов заполнения проемов в них осуществляется в соответствии со статьей 88 настоящего Федерального закона. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,279
|
Цитата:
Возьмите любой типовой проект, зайдите в любое сохранившееся без ремонта типовое общежитие - вы не увидите там "металлических" дверей... "Недочит" нормативов рождает мифы и домыслы, которые разрушаются при обращении именно к практике проектирования и строительства прошлых лет. Вы ведь сами сказали : Последний раз редактировалось bernata, 21.08.2015 в 11:12. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 18
|
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~7 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335
|
Цитата:
Короче говоря, перегородка между квартирой и площадкой (лестничной площадкой, лестничнолифтовым холлом, общим коридором) является противопожарной преградой? Последний раз редактировалось Saur, 21.08.2015 в 14:10. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите определить степень огнестойкости и класс конструктивной пожарной безопасности для будущего здания и получения разрешения на строительство? | artyiv | Прочее. Архитектура и строительство | 19 | 17.08.2015 11:44 |
Помогите определить класс конструктивной пожарной опасности и степень огнестойкости здания | Antoxa1305 | Прочее. Архитектура и строительство | 6 | 20.11.2013 09:53 |
Как определить степень огнестойкости здания? | Свой_в_кульман | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 19.07.2011 11:48 |
Степень огнестойкости здания. Два и более пожарных отсеков с разной степенью огнестойкости | Stierlitz | Пожарная безопасность | 7 | 27.06.2011 16:35 |